作者 主题: 论战法平衡  (阅读 100443 次)

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #120 于: 2015-02-13, 周五 18:09:27 »
引用
正常情况下,1+1=2,但是总会有一些资源能相互配合或者排斥,产生1+1<2或者1+1>2。
你需要证明的是有资源的配合能导致1+1>2,而不是有机会>2。你提出过具体的论点,但是无人认同,你需要的是论据,论据可以是公理(你需要一个投票)可以是推论(你需要数学过程)
至于专精学派,性价比不高不一定是价太高导致的,也可以是性不够导致的,确实损失的不算多,但是得到的更少,给我一个选择的理由?
而且事实上,选的人并不少
这个人已经懒得什么都不想留下了

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #121 于: 2015-02-13, 周五 20:26:01 »
引用
正常情况下,1+1=2,但是总会有一些资源能相互配合或者排斥,产生1+1<2或者1+1>2。
你需要证明的是有资源的配合能导致1+1>2,而不是有机会>2。你提出过具体的论点,但是无人认同,你需要的是论据,论据可以是公理(你需要一个投票)可以是推论(你需要数学过程)
至于专精学派,性价比不高不一定是价太高导致的,也可以是性不够导致的,确实损失的不算多,但是得到的更少,给我一个选择的理由?
而且事实上,选的人并不少
我不明白哪里出了问题,两个法术产生配合就是1+1>2,而配合是显然存在的。
术士大概比法师每环多2法术位,比专精法师每环多1法术位。
预言系DC基本没用,禁制N学派换每环+N法术位不是明显优的选择,随着N增大更是会变弱。
说明禁2个学派把法师的法术位提升为不掉环的术士划不来,低于通才法师。
禁学派减少1/4的强力法术是不足以解释这点的,但如果主要是全能性下降是可以解释的。

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #122 于: 2015-02-13, 周五 21:14:27 »
5E的两个法术(也就是你所谓的1+1)常常需要单人两轮启动或者双人启动,而2的那个是单人一轮就能打出来的,你完全没考虑时间/人数因素。

况且2的那些也不是完全没爆发没配合,甚至资源配合的潜力还比你大,只有基础版的时候战士虽强但也还能接受,phb有了feat伤害大幅增强,出了mm因为怪物对战系友好导致变相增强战士,出了dmg后装备资源多了直接爆炸逆天一轮秒泰拉斯奎和提亚马特。纵观整个5e的出版日程差不多就是战士登神x步曲,我觉得已经能很好地说明问题了,你可以全能,但是必须有一项或者若干项能力是高成长高强度才行,日后你主要靠的就是这些,博而不精没有核心能力(这就是目前5版法师的状况)是不能称为OP职业的。
« 上次编辑: 2015-02-13, 周五 21:39:30 由 gugugu »
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Re: 论战法平衡
« 回帖 #123 于: 2015-02-13, 周五 22:01:34 »
 :em009其实3r的话...要考虑到进阶职业的问题,我们很难断定说哪个哪个职业如何如何...因为大多数跑团的情况都可能是12345 :em032 300多个基础职业...数千个进阶职业。

至于cr那玩意...不提也罢,平民点的有幽魂导师,高端点的有巨蟹娘!巨蟹娘你怕不怕!不但能推倒你!还可能玩3p!3p你怕不怕!怕不怕!

 :em006 3版低级的时候圣武士最厉害了!不服sala!
« 上次编辑: 2015-02-13, 周五 22:05:26 由 烹兔人姑妈 »

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #124 于: 2015-02-13, 周五 22:30:27 »
5E的两个法术(也就是你所谓的1+1)常常需要单人两轮启动或者双人启动,而2的那个是单人一轮就能打出来的,你完全没考虑时间/人数因素。

况且2的那些也不是完全没爆发没配合,甚至资源配合的潜力还比你大,只有基础版的时候战士虽强但也还能接受,phb有了feat伤害大幅增强,出了mm因为怪物对战系友好导致变相增强战士,出了dmg后装备资源多了直接爆炸逆天一轮秒泰拉斯奎和提亚马特。纵观整个5e的出版日程差不多就是战士登神x步曲,我觉得已经能很好地说明问题了,你可以全能,但是必须有一项或者若干项能力是高成长高强度才行,日后你主要靠的就是这些,博而不精没有核心能力(这就是目前5版法师的状况)是不能称为OP职业的。

你还没发现只能打伤害吗……
弓猛力和造优势能力配合是OP,但比起OP法术不算啥;5版MM对战系完全不友好,只是不敌视。
巨力腰带是OP,但三叉和斩首不是,不能用武器这种固定能力的最强状态讨论问题。
全能对单能,单能就要在自己那项能力上强力。

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #125 于: 2015-02-13, 周五 22:40:35 »
5E的两个法术(也就是你所谓的1+1)常常需要单人两轮启动或者双人启动,而2的那个是单人一轮就能打出来的,你完全没考虑时间/人数因素。

况且2的那些也不是完全没爆发没配合,甚至资源配合的潜力还比你大,只有基础版的时候战士虽强但也还能接受,phb有了feat伤害大幅增强,出了mm因为怪物对战系友好导致变相增强战士,出了dmg后装备资源多了直接爆炸逆天一轮秒泰拉斯奎和提亚马特。纵观整个5e的出版日程差不多就是战士登神x步曲,我觉得已经能很好地说明问题了,你可以全能,但是必须有一项或者若干项能力是高成长高强度才行,日后你主要靠的就是这些,博而不精没有核心能力(这就是目前5版法师的状况)是不能称为OP职业的。

你还没发现只能打伤害吗……
弓猛力和造优势能力配合是OP,但比起OP法术不算啥;5版MM对战系完全不友好,只是不敌视。
巨力腰带是OP,但三叉和斩首不是,不能用武器这种固定能力的最强状态讨论问题。
全能对单能,单能就要在自己那项能力上强力。

那么按你的理论,每个人都至少要在一个领域上强力,那你把全能的天才置于何地?你把你自己又至于何地?一点干货没有,有本事来打竞技场,看看你OP的法师能干翻谁。都不用说5E,来3R,看看你口中弱鸡的战系是怎么敲死你的。
我们在天上的海灵:愿人都尊你的名为万动。
愿你的整轮降临。愿你的动作行在D20,如同行在3R。
我们日用的标动,自由赐给我们。
免我们的准备,同我们免了人的准备。
不叫我们遇见直觉。救我们脱离突袭。
因为标动、移动、迅捷全是你的,直到永远。阿门。
万动福音6:9-13

逗多克说:“逗逼的逗逼,逗逼的逗逼,凡事都是逗逼。”
人一切的坑团,就是他在日光之下的坑团,有甚么益处呢?
一代过去,一代又来,坑却永远长存。
二货出现,二货消失,急归所出之地。
开团的消息往南传,又向北转,不住地坑团,然而返回的只是消息。
众人都往坑里去,坑却不满;众人从无团来,仍归无团处。
逗多克令人厌烦,人不能说尽。眼看,看不饱;耳听,听不足。
已有的坑,后必再有;已坑的团,后必再坑。日光之下,并无新坑。
传逗书1:2-9

正如坑货书上记着说『看哪、我要差遣我的使者在你前面、挖出大坑.
在旷野有人声喊着说,预备坑的团,减少跑团的人。』
照这话,多多森来了,在旷野挖坑,传脑洞的真意,使人不得结团。
面团各处,和贴吧Q群的人,都出去到多多森那里,展现他们的反抗,却依旧受他的坑。
多多森拿DND的书,宣脑洞之道,坑的是所有的人。
他总是说,有一位在我以后来的,坑的比我更多,我就是弯腰给他跪舔,也是不配的。
我是用团给你们坑团,他却要用无团给你们坑团。
那时,有逗多克从不知何处来,在果园里受了多多森的坑。
逗多克从坑里一上来,就看见天裂开了,铲子仿佛雨点,打在他身上。
又有多多森的声音自地下说:“你是我的爱子,我坑死你。”
多多森就把逗多克催到旷野里去。
逗多克在旷野四十天受魔鬼的试探,并与铲子同在一处,且要挖众多的坑。
多多森下监以后、逗多克来到果园、宣传坑团的真意,
说:日期满了、坑团的时日近了,你们当悔改,坑他人。
坑团祸音1: 2-15

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #126 于: 2015-02-13, 周五 23:18:55 »
5E的两个法术(也就是你所谓的1+1)常常需要单人两轮启动或者双人启动,而2的那个是单人一轮就能打出来的,你完全没考虑时间/人数因素。

况且2的那些也不是完全没爆发没配合,甚至资源配合的潜力还比你大,只有基础版的时候战士虽强但也还能接受,phb有了feat伤害大幅增强,出了mm因为怪物对战系友好导致变相增强战士,出了dmg后装备资源多了直接爆炸逆天一轮秒泰拉斯奎和提亚马特。纵观整个5e的出版日程差不多就是战士登神x步曲,我觉得已经能很好地说明问题了,你可以全能,但是必须有一项或者若干项能力是高成长高强度才行,日后你主要靠的就是这些,博而不精没有核心能力(这就是目前5版法师的状况)是不能称为OP职业的。

你还没发现只能打伤害吗……
弓猛力和造优势能力配合是OP,但比起OP法术不算啥;5版MM对战系完全不友好,只是不敌视。
巨力腰带是OP,但三叉和斩首不是,不能用武器这种固定能力的最强状态讨论问题。
全能对单能,单能就要在自己那项能力上强力。

那么按你的理论,每个人都至少要在一个领域上强力,那你把全能的天才置于何地?你把你自己又至于何地?一点干货没有,有本事来打竞技场,看看你OP的法师能干翻谁。都不用说5E,来3R,看看你口中弱鸡的战系是怎么敲死你的。
全能的优势就是全能,20级战士能传送吗?
我已经说过很多遍了,竞技场对于职业客观强度没有任何价值,职业强度和怎么做怎么玩没有一丝相关。
还有,高等级情况下,法系打输是天理应当的,打赢就说明已经不是OP了一点半点了。
« 上次编辑: 2015-02-13, 周五 23:28:53 由 shipiaozi »

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Re: 论战法平衡
« 回帖 #127 于: 2015-02-14, 周六 00:17:33 »
5E的两个法术(也就是你所谓的1+1)常常需要单人两轮启动或者双人启动,而2的那个是单人一轮就能打出来的,你完全没考虑时间/人数因素。

况且2的那些也不是完全没爆发没配合,甚至资源配合的潜力还比你大,只有基础版的时候战士虽强但也还能接受,phb有了feat伤害大幅增强,出了mm因为怪物对战系友好导致变相增强战士,出了dmg后装备资源多了直接爆炸逆天一轮秒泰拉斯奎和提亚马特。纵观整个5e的出版日程差不多就是战士登神x步曲,我觉得已经能很好地说明问题了,你可以全能,但是必须有一项或者若干项能力是高成长高强度才行,日后你主要靠的就是这些,博而不精没有核心能力(这就是目前5版法师的状况)是不能称为OP职业的。

你还没发现只能打伤害吗……
弓猛力和造优势能力配合是OP,但比起OP法术不算啥;5版MM对战系完全不友好,只是不敌视。
巨力腰带是OP,但三叉和斩首不是,不能用武器这种固定能力的最强状态讨论问题。
全能对单能,单能就要在自己那项能力上强力。

那么按你的理论,每个人都至少要在一个领域上强力,那你把全能的天才置于何地?你把你自己又至于何地?一点干货没有,有本事来打竞技场,看看你OP的法师能干翻谁。都不用说5E,来3R,看看你口中弱鸡的战系是怎么敲死你的。
全能的优势就是全能,20级战士能传送吗?
我已经说过很多遍了,竞技场对于职业客观强度没有任何价值,职业强度和怎么做怎么玩没有一丝相关。
还有,高等级情况下,法系打输是天理应当的,打赢就说明已经不是OP了一点半点了。

1.法狗能智力给队友上豁免么?能动作如潮么?能净化之触么?不能就别BB。
2.其实打pvp还是对法狗有利的,真打起怪来才是完全狗趴式跪添战爹圣爹蛮爷。
3.你的屁股决定了你的脑袋。
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Re: 论战法平衡
« 回帖 #128 于: 2015-02-14, 周六 00:39:16 »
5E的两个法术(也就是你所谓的1+1)常常需要单人两轮启动或者双人启动,而2的那个是单人一轮就能打出来的,你完全没考虑时间/人数因素。

况且2的那些也不是完全没爆发没配合,甚至资源配合的潜力还比你大,只有基础版的时候战士虽强但也还能接受,phb有了feat伤害大幅增强,出了mm因为怪物对战系友好导致变相增强战士,出了dmg后装备资源多了直接爆炸逆天一轮秒泰拉斯奎和提亚马特。纵观整个5e的出版日程差不多就是战士登神x步曲,我觉得已经能很好地说明问题了,你可以全能,但是必须有一项或者若干项能力是高成长高强度才行,日后你主要靠的就是这些,博而不精没有核心能力(这就是目前5版法师的状况)是不能称为OP职业的。

你还没发现只能打伤害吗……
弓猛力和造优势能力配合是OP,但比起OP法术不算啥;5版MM对战系完全不友好,只是不敌视。
巨力腰带是OP,但三叉和斩首不是,不能用武器这种固定能力的最强状态讨论问题。
全能对单能,单能就要在自己那项能力上强力。
能打输出位那是重要职能,“全能”的法狗还不能担当呢。
各种姿势秒秒秒都不算友好我已经不知道你的友好是什么标准了,是不是要战系按个F1然后怪被自动秒杀才算?
« 上次编辑: 2015-02-14, 周六 00:45:46 由 gugugu »
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Re: 论战法平衡
« 回帖 #129 于: 2015-02-14, 周六 02:16:12 »
看老版和新版,不但没拿到新能力还被砍了的大概只有黄月英,还不OP?!
还有大耳贼。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。