絲琪 讓我來小結一下. 你擔心絲會完全握穩艾蘭堡的部隊的控制權. 以及因為一些原因, 普雷軍隊會知道, 並且能聯絡到絲向她下逹壓榨人民的指令, 同時指望她會執行, 而且你也相信她會執行, 而且你相信你到時不能阻止她, 及加上人民和部隊不會反了她.
（編注：而且未考慮團外和其他 PC 的制止因素）
絲琪 是不是這樣?
RA|挂 差不多吧
略略整理過的全文. 有點長的 log. 主要是給貓兒讀的. 實際上沒甚麼團的資訊, 但 Ra 說了很多岡的想法.
== 前提 ==
RA|挂 首先，我要阐明的观点是，在这里，除了残忍嗜杀的血鹰团、蛮军（不是散兵）外，冈没有什么明确的“敌人”
Taburiss 但有很多不明确的敌人
Taburiss 冈这个角色，制造敌人的能力不弱嘛
RA|挂 冈的第一目的是围绕着为这片土地重归秩序和安宁为核心的
RA|挂 目前蛮族因内斗和普雷联盟的抵抗，无法实际占有这片区域
RA|挂 而普雷国王目前也无力或者无意收复这里
RA|挂 于是我的观念是，挂普雷名义，没任何问题，提升普雷形象也没任何问题
RA|挂 功劳归浦雷也没问题, 但有一个必须满足
RA|挂 那就是实际地为这片土地及其上的居民的利益为前提
RA|挂 所以，我之前和猫说的那种对普雷的敌视，前提就是普雷实际做出了严重损害这里事情或企图
RA|挂 比如，苛税、强制地征召壮丁、以及类似的
== 為甚麼擔心普雷 ==
RA|挂 贝村的情况让我不得不思考普雷的“正义性”
絲琪 也就是說, 岡覺得普雷不是正義?
RA|挂 都是如果
絲琪 這個如果, 對岡打算做的事, 會有甚麼影響呢
RA|挂 谨慎不等于敌视
RA|挂 我之前反对的是完全地“归入”普雷军
絲琪 那麼現在有著些甚麼反對呢
RA|挂 如果丝依然坚持普雷军的一切都是正确的且必须执行的，那么如果出现对这片土地不利的事情，冈就是最大的罪人
RA|挂 盲目的愚忠，冈反对这个
絲琪 絲堅持的是本子. 當命令下來的時候, 如果絲是軍中的最高領導, 那麼絲有權力和責任去視實際情況決定怎樣執行命令或判定無法執行, 責任也在絲上
絲琪 如果你要加入軍制, 那麼情況也一樣.
RA|挂 假设：普雷国王命令你将这附近村子的壮丁全部抓去充当兵员，将这里的粮食大部分全部充公，你会按命令执行么？
RA|挂 如果你的答案是会，那么冈就是和你决斗，也不会有任何退让
絲琪 絲琪會回答, 視乎情況. 嗯.
RA|挂 显然我们的矛盾根结在于丝是忠于国王，而冈忠于这片土地，国王的利益和这篇土地的利益是可能有冲突的
絲琪 絲對國王的忠心不如你想像的強. 事實上, 那大概比岡低. 可是, 對國王的忠心, 跟對普雷斯提亞的忠心是不同的.
絲琪 所以, 大家才會支持你先搞定絲的心
RA|挂 对，你可以认为冈是忠于普雷这片土地，那些支持冈的蛮族（当然也必须和冈的理念无冲突）也是同胞
* 絲琪 問岡: 那麼, 你不反對用普雷軍的名義建團, 只要我們不盲目服從命令?
RA|挂 对！
RA|挂 我无法接受的是自己和同伴努力建立的队伍，最后却成了这片土地的刽子手
== 岡的信仰 ==
絲琪 我以為, 你支持的是自由...
絲琪 這樣的話, 我們應該有選擇聽不聽的自由, 隊伍也會有選擇聽誰的自由
絲琪 而沒有這些不能成為劊子手的原則... 如果要說, 那更像是絲會掛念的原則
RA|挂 冈崇尚的自由是不危害到这个世界 的自由
RA|挂 而不是无政府主义
絲琪 ·反击那些剥夺你自由的人，并且说服其他人为自己的自由而战。
絲琪 你似乎不在給予大家自由...
RA|挂 所有人都是自由的，但不能为了自己的自由而危害到这里所有的一切
絲琪 如果絲的命运是死忠的軍人, 你的阻止是因為你的信仰, 還是因為你自己的想法?
RA|挂 想法
絲琪 你覺得, 這與你的信仰, 有沒有衝突?
RA|挂 没有, 信仰是有自己的理解的
RA|挂 那些入侵的蛮军也有很多信仰月神，但他们的理解和冈的相信差距很大
絲琪 我覺得他們的理解很... 正統.
RA|挂 冈不是那种过分盲目信仰化的PAL
絲琪 我以為那是 Pal 的定義. 所以才要跟神的陣營一致.
絲琪 不像牧師可以保持中立
RA|挂 信仰是一种力量，一种自己所认同的精神理念
RA|挂 信仰不是说我想去信仰谁谁谁，而是谁谁谁的教义和理念（或者部分）是自己内在灵魂所认同的
絲琪 你可以這樣想
絲琪 但如果主流教派不認同你
絲琪 你就是異端了
RA|挂 这也是为什么我现在很尴尬
RA|挂 不，主流是教会决定的
絲琪 而不是由你個人決定的.
RA|挂 是的，也不需要我决定
絲琪 你可以決定追尋的命运...
絲琪 但你不可以獨個兒決定主流教義
RA|挂 即使教皇说冈是伪信者，冈也不会在意，因为信仰是自己的
== 屠夫 ==
RA|挂 我看了今天这里前面的讨论，发现完全误解了我的想法 - -
RA|挂 之前对建团和丝琪的担心，也部分源于对部队完全失去最基本的道德方面的控制
RA|挂 因为冈不能确定丝琪是否会死忠于国王，而做出相当可怕残忍的事。。。
絲琪 而我擔心你會攞脫普雷的控制
絲琪 這依然是一個矛盾點, 但可以互相妥協
RA|挂 比如那些逃兵，冈得考虑如果丝琪掌权，那么会如何处置他们。。。是否会追求责任，甚至处死
RA|挂 那样对这里的百姓来说，简直是灾难，暴政历来都比战乱更恐怖
絲琪 對不起, 但我覺得, 論狠心, 岡在戰鬥裡表現出的狠手和狠言更像屠夫...
RA|挂 那得以普雷这片土地的立场来看
絲琪 記得戰後討論我回顧完對貓兒說了一句, 其實五人裡除了岡外都沒打算亂殺, 可以也招降嗎
RA|挂 我乱杀谁了- -
RA|挂 实战中，你不可能指望冈妇人之仁，不是么？
絲琪 反對. 我指望你會尊重其他隊員手下留情的意願.
RA|挂 有这种事··？
絲琪 包括有實際行動或表明意願的絲琪和西爾.
絲琪 有, 特別是西爾. 所以, 在絲心中己經扣了分, 其實...
RA|挂 我不记得有哪些其他人不要杀，我非杀了的
絲琪 噢, 但你會一點兒都不猶豫的幹掉任何及所有其他我們沒特別說明的人, 對嗎?
RA|挂 你看到我冲入皮村，把这里车平么？
絲琪 我看見你衝入戰鬥, 斬倒潛在的招安對像, 並且殺得很高興 - -
RA|挂 - -
RA|挂 那是为了保护你们
絲琪 那麼, 我們有選擇不要你這樣保護我們的自由嗎? 無論如何, 我一開始想指出的是, 看表現, 絲比岡無情, 但岡比絲更屠夫...
RA|挂 论杀人，你先问问西尔，她杀了多少，以及她多少次在我讨论战术和安排前就杀的··？
RA|挂 最近几战，不都是还没讨论，西尔就PIU PIU 两箭放倒2个··？
RA|挂 屠夫也要看屠的是什么，以及在什么情况下
絲琪 但她會為血腥的聲面震攝, 也沒怎樣為此高興的感謝神覺得他們惡有惡報... 最少, 有的話, 沒說出來
RA|挂 不是确实恶有恶报么？ 余下的大部分，我们不是给了选择么
絲琪 所以, 岡會用這些理由來為殺人正名, 而我們會比較低調或反感
RA|挂 那是对残酷现实的看法不一样而已
RA|挂 或者说你们更博爱，这样？
絲琪 我一直都是說戰鬥內. 戰外, 目前只能說你擅長對抗式交涉. 最少, 我在場的情況下
RA|挂 =。=
RA|挂 如果一切都能靠交谈解决，还要丝琪这种军人干什么呢？ 你是在否定你自己
絲琪 如果不能靠交涉解決, 為甚麼你不是軍人呢
絲琪 你的問題, 和我將你的問題反過來的反問, 一樣沒道理.
RA|挂 战斗不是军人的专利，但军人是为了战斗而存在，不是么？
RA|挂 直说吧，你是不是认为冈应当不管对方什么人，都一律交谈加打昏后就醒再交谈？
絲琪 我一開始想指出的是, 看表現, 絲比岡無情, 但岡比絲更屠夫...
(中略)
== 不信任 ==
絲琪 如果上面下令, 絲聽, 這跟十字軍有多大的差異?
RA|挂 对，不过那是对丝的正义，不是对冈和贝村村民的，不是么？
RA|挂 冈作为目前这方的利益代表之一，自然会反对和抵制
RA|挂 如果我认为丝更本不会那么做，那我干嘛这么紧张，这么思考再三呢？
絲琪 RA|挂 因为冈不能确定丝琪是否会死忠于国王，而做出相当可怕残忍的事。。。
絲琪 絲琪 而我擔心你會攞脫普雷的控制
絲琪 絲琪 這依然是一個矛盾點, 但可以互相妥協
RA|挂 那是以冈的立场来看啊
RA|挂 这就如同你必然反对我要推翻这个国家，新立一个 一样
絲琪 如果我們不用岡和絲的立場看, 這一切都沒意義.
絲琪 我們談這麼多, 純是因為他們兩人
RA|挂 其实，只要我们两代表的利益之间没有大的矛盾，就不会有什么问题
絲琪 沒這麼簡單. 你很提防我, 因此我也得提防你
絲琪 當你不願意讓我領軍, 我也不願意讓你領堡. 就這麼簡單.
RA|挂 不，是同时的，而不是我“先”
RA|挂 而且显然的，你在试图争取最大的利益
RA|挂 如果我们换下，我掌握军队，你掌握名义，如何？
RA|挂 我想你不会接受, 空壳傀儡毫无意义
絲琪 視乎具體情況. 也因此需要貓兒.
絲琪 正確點說, 時序就我理解是這樣
絲琪 首先, 貓兒透過 NPC 問自稱上校的意願, 我回絶了. 後來問 Ra, Ra 從此生出了一些想法, 我聽了之後擔心獨立, 然後開始更多的誤解
RA|挂 不是NPC问才有，而是势力发展的必然
RA|挂 说实在的，我要那个所谓的“上校”空壳头衔有什么用？
絲琪 我不知道 Ra 害怕絲變成屠夫的想法是甚麼時候來的, 因此假設是有了一些想法時
絲琪 於是從我看, 時序先是你想自立獨攬大權防絲盲目順從軍令
絲琪 所以我才要及時反應阻止
RA|挂 从你那晚那句“你可以建团，但军队归入普雷，又丝琪掌管，以换取她的不拆台”
RA|挂 恰恰相反，首先想独揽是你，不是我
RA|挂 这也必然导致了我对丝琪深层目的的思索，不是么？
絲琪 那是源於誤解. 我以為我們一開始搞清楚了是誤解, 不是嗎?
絲琪 有點不對. Ra 昨晚之前都沒這樣想過麼
絲琪 我記得是一些 log 讓我(和貓兒?)誤會的...
RA|挂 没有，因为我当时很单纯地认为大家会走相对独立点的路线，有一定规模后再加入其它正派的势力
絲琪 呃, 正派?
絲琪 對絲及普雷而言, 這帶沒有任何正派 - -
RA|挂 于是，丝认为只有自己是正确的道路··？
絲琪 像我在帖內談及的, 我願意進行團外的妥協調, 像昨晚一樣
絲琪 這也是我需要理解 Ra 及岡的想法的原因
== 交涉遊說 ==
絲琪 同時, 你可以在團內向絲解釋她有甚麼不正確, 動搖她
絲琪 並向她推廣自己的想法
RA|挂 问题是我不觉得丝那样有什么不正确啊。。- -
RA|挂 这也是我尴尬的地方
RA|挂 到底如何处理这种矛盾协商后的情况
絲琪 讓我來回顧一下. 你寧可藉由跟絲對決來解決問題, 但不願意脫服她?
絲琪 也難怪你會問我交涉有甚麼意義...
RA|挂 对决是“假设”完全无法说服的情况下的
RA|挂 说严谨点，应该是：在我以丝的立场去看，没什么不正确
絲琪 那麼, 你好好的想一下, 你要不要交涉和怎樣交涉
絲琪 你覺得沒有不正確, 但你覺得你的利益受到潛在的威脅
絲琪 這不是足夠的理由了嗎? 如果你說絲有那個自由, 那麼就是自我信仰的矛盾了...
RA|挂 是有自由，但显然她的“自由”严重威胁到了这里所有人的利益
絲琪 別給絲聽到, 她會反對你的用詞...
RA|挂 - -
絲琪 以及, 用詞所暗示的立場和視角. 等.
絲琪 不過, 你說的對, 這個利益似乎就是你目前的主要交涉動機及立場. 或者, 岡的
絲琪 這有甚麼尴尬的?
RA|挂 因为很费精力，双方还未必能理性地交涉出什么好方案
絲琪 這好像形容了世上絶大部份的交涉...
絲琪 而尴尬, 暗示了你有沒那麼廢力, 效果又肯定的方案?
RA|挂 但这更像是朋友间的利益冲突，很难说得清楚
絲琪 "显然她的“自由”严重威胁到了这里所有人的利益"
絲琪 我的感覺是, Ra/岡覺得不止朋友间的利益冲突這麼簡單
絲琪 要不要澄清一下?
RA|挂 因为我担心这股势力会逐渐成为死忠的暴政爪牙
RA|挂 而猫猫之前也渲染了普雷军给这里带来的噩梦
絲琪 於是, 這個不是朋友間的衝突, 而是潛在的世界威脅, 你覺得. 還是岡覺得?
RA|挂 都觉得
RA|挂 因为丝到底是怎么想的，我无从知晓
RA|挂 就如同你不知道冈到底是不是要独立、要无政府主义一样
絲琪 讓我來小結一下. 你擔心絲會完全握穩艾蘭堡的部隊的控制權. 以及因為一些原因, 普雷軍隊會知道, 並且能聯絡到絲向她下逹壓榨人民的指令, 同時指望她會執行, 而且你也相信她會執行, 而且你相信你到時不能阻止她, 及加上人民和部隊不會反了她.
絲琪 是不是這樣?
RA|挂 差不多吧
絲琪 ......
RA|挂 什么事情，未必非要大祸临头时再考虑
絲琪 我沒說甚麼, 你不用這麼急解說. - -
RA|挂 而等到那时再反抗，将会非常被动，所以必须提前考虑到
* 絲琪 只能說的是, Wow
RA|挂 太晚了，看来今晚也不会有什么实质性进展，下了，晚安~
OiceBot 晚安,做个好梦, RA先生
<- RA|挂 has disconnected (Quit: RA|挂)
