一个恋爱玩法，一个恋爱团最需要的是什么东西? 这种规则里还应该加入什么?

[scarletsnow]

為什麼提怪物心
阿她就 最有名
是說一條路到底的純愛戀愛本來就沒啥可玩性
你都抓人來完了單然是有糾葛和其他啥的混在一起
自己找不到又覺得沒東西看那我也沒辦法

你說的對啊？純戀愛真的沒啥可玩性的
怪物心的核心並不是談戀愛，而是談戀愛是其核心呈現起來最容易的形式。
我也不是沒看過真的在談戀愛（或者更準確來說，貼貼）的規則，但那些都是那種一頁pdf，「戀愛」是沒錯，但能否稱之為「規則」還有待商榷。
所以我一直在問有沒有核心重點是在談戀愛的規則，就是希望樓主舉一個出來唄。
但結果他提了r18區，那就，呃，好吧（

有趣的是你看他正文他一開始是要把戀愛從粉紅分離出來討論......或許他自己都不知道他在討論什麼了。

然後我覺得櫻花之戀最大的問題在於他不是樓主說的那種戀愛，但他似乎就是樓主在這篇文所謂的「這種規則」。
這就像說著「我們來討論棒球規則吧！」說完拿出一顆保齡球一樣微妙。

這個帖子跟櫻花之戀之間的關聯給我的感覺有點像是標題寫著「我們來討論烹飪的規則吧！」，只看帖子點進來的人以為樓主想像那啥美食漫畫之類的反派一樣把所有人做的料理食譜規格化，結果點進去他寫的東西以後發現通篇是「廚師應當保持什麼心態來下廚」、「要把鍋裡殘留的水擦乾淨再放油開火」之類介於小論文跟基礎課程備忘錄之間的神秘存在（？？

[RabbitKnight]

為什麼提怪物心
阿她就 最有名
是說一條路到底的純愛戀愛本來就沒啥可玩性
你都抓人來完了單然是有糾葛和其他啥的混在一起
自己找不到又覺得沒東西看那我也沒辦法

你說的對啊？純戀愛真的沒啥可玩性的
怪物心的核心並不是談戀愛，而是談戀愛是其核心呈現起來最容易的形式。
我也不是沒看過真的在談戀愛（或者更準確來說，貼貼）的規則，但那些都是那種一頁pdf，「戀愛」是沒錯，但能否稱之為「規則」還有待商榷。
所以我一直在問有沒有核心重點是在談戀愛的規則，就是希望樓主舉一個出來唄。
但結果他提了r18區，那就，呃，好吧（

有趣的是你看他正文他一開始是要把戀愛從粉紅分離出來討論......或許他自己都不知道他在討論什麼了。

然後我覺得櫻花之戀最大的問題在於他不是樓主說的那種戀愛，但他似乎就是樓主在這篇文所謂的「這種規則」。
這就像說著「我們來討論棒球規則吧！」說完拿出一顆保齡球一樣微妙。

這個帖子跟櫻花之戀之間的關聯給我的感覺有點像是標題寫著「我們來討論烹飪的規則吧！」，只看帖子點進來的人以為樓主想像那啥美食漫畫之類的反派一樣把所有人做的料理食譜規格化，結果點進去他寫的東西以後發現通篇是「廚師應當保持什麼心態來下廚」、「要把鍋裡殘留的水擦乾淨再放油開火」之類介於小論文跟基礎課程備忘錄之間的神秘存在（？？

AI發展還有很長的一段路要走。

[Ophidia]

所以为什么不在床上扮演小智皮卡丘呢

[早上好蓝天]

我补充一点，恋爱综艺的火热只能说明一定问题，因为看人谈恋爱和人是否想要自己谈恋爱还是不一样的。而所谓的粉红r18和恋爱也是不一样的，恋爱是双方选择和互相了解尊重的过程，r18只要把关键词列出来让玩家自己脑补喜欢的部分就好，就像我说的，和ai没什么区别识别出一定词汇就得出“开冲”的结果，显然，这不是恋爱。时不时在团里想着看到一个漂亮姑娘就勾搭一下不能说明ta想恋爱，只能说ta是发情ai。
在“恋爱”这个限定里反而可能符合你预想的是我们一般说的“coj”。有许多人是为了和虚幻角色的一场恋爱才去跑这个团，然后在跑完声泪俱下撞大墙血泪控诉自己被跑团伤得好深npc好爱ta。但coj是恋爱重点是——让gm去操控npc，而不是让pl之间恋爱，而其中最忌讳的是作者本人在这个npc创作里带入了什么，或者这个gm在其中带入了自己。为什么？因为这本质上还是爱上自己的幻想，而这个幻想如果你将它外衣揭开露出里面真实存在的人，那么它就破灭了。所以人会很容易爱上纸片人，爱上vtb，爱上一个ai，爱上一个包装过的偶像，但是很难去爱上一个真实的人。你要设计一个和其他pl扮演出来的角色恋爱的trpg是首先把这个真实的人放出来，那么这个幻想就很难被构筑了。
试想一下，在vr世界里以美少女皮相识并且对对方憧憬的大叔在线下相遇，你会觉得这是一种救赎（这是一部漫画的内容，《vr大叔的初恋》）。但如果你介绍两个壮汉（前提是异性恋）说好我们要开始一个游戏你们现在带上vr眼罩是不是对方就变成美少女了呢好了你们可以贴贴了…嗯…你确定他们会是享受的吗？

嗯……你说的那种恋爱团怎么开？重点在哪？如果它存在应该如何为它设计规则？都有什么痛点？在你看来你说的那种玩法好玩吗？ 我没怎么接触过你说的这种东西。

[早上好蓝天]

为什么提怪物心
阿她就 最有名
是说一条路到底的纯爱恋爱本来就没啥可玩性
你都抓人来完了单然是有纠葛和其他啥的混在一起
自己找不到又觉得没东西看那我也没办法

你说的对啊？纯恋爱真的没啥可玩性的
怪物心的核心并不是谈恋爱，而是谈恋爱是其核心呈现起来最容易的形式。
我也不是没看过真的在谈恋爱（或者更准确来说，贴贴）的规则，但那些都是那种一页pdf，「恋爱」是没错，但能否称之为「规则」还有待商榷。
所以我一直在问有没有核心重点是在谈恋爱的规则，就是希望楼主举一个出来呗。
但结果他提了r18区，那就，呃，好吧（

有趣的是你看他正文他一开始是要把恋爱从粉红分离出来讨论......或许他自己都不知道他在讨论什么了。

然后我觉得樱花之恋最大的问题在于他不是楼主说的那种恋爱，但他似乎就是楼主在这篇文所谓的「这种规则」。
这就像说着「我们来讨论棒球规则吧！」说完拿出一颗保龄球一样微妙。

这个帖子跟樱花之恋之间的关联给我的感觉有点像是标题写着「我们来讨论烹饪的规则吧！」，只看帖子点进来的人以为楼主想像那啥美食漫画之类的反派一样把所有人做的料理食谱规格化，结果点进去他写的东西以后发现通篇是「厨师应当保持什么心态来下厨」、「要把锅里残留的水擦干净再放油开火」之类介于小论文跟基础课程备忘录之间的神秘存在（？？

那凡是开过的都知道，，这玩意完全就是口胡啊，爽了几次之后很快就会没料了，必须开始玩点别的东西，这时候就需要延长游戏内容的充填物，比如一些可探索的东西，一些目标，一些变数，而且这游戏是两人之间的，你只要主持过几次就会知道，WTM在里面当电灯泡干啥呢，所以除了规则上要提出一些选项外，还可以引导双方，给他们赋权，赋能，激励，积极探索。

所以兔骑说的那些东西绝大多数根本无的放矢，跟实际开团究竟在开的什么根本无关，就这，那我还能回应点什么呢，又不是来实干和解决实际问题的，全是虚想出来的问题，就这还不菜。

[早上好蓝天]

现在就是云拳，谈的都是空气，兔骑的辩论风格反反复复都这样，能不能讲点实用能干的东西啦？反反复复去讲一些你自己想象出来的东西然后又要用辩论去证明这些不切实际的东西的正确性，关实际开的团什么事嘛？开过没嘛？有没有点实际东西嘛？那我说兔骑这帖子里的发言又杠又菜说不得了？

关于为什么不约炮玩什么恋爱团，这就跟为什么不去打比赛玩什么跑团是一样的问句，还打虚拟战斗，还不如现实呢。——你看，这种问题出于什么动机我又不知道，打炮不就普通生活中的一环吗，格斗的人就不玩铁拳了？就不跑武僧团了？有人这么问你你会啥感觉？无聊吧。这跟我有什么关系。这跟实际状况有什么关系。是吧。如果有人老说这种想象中的状况，跟你虚空云辩，展开一堆辩论又需要别人回应，有意思么，除了无聊和好菜啊，还能怎么回应。

聊点实事啦？

啥时候能开始讲点开团跑团中你真遇到过的实际的东西？以及这为你提供了什么启示，启示你团还能怎么开，规则还能怎么写，需求还有哪些。

[家养兔狲]

恋爱团难道最需要的不是CP吗？没有CP或者起码相互没有好感的人谈什么恋爱
这件事权威人士是狼熊组、橘猫组等等

[家养兔狲]

多发了

[lloooo]

如果我没记错兔子骑士之前已经发过自己前面跑团的经验了。
而且lz一如既往的忽略了前面很多人说过的“不要数据化”这一“经验”并坚定的把它归结为空气。
所以lz是只看自己喜欢/觉得可以的东西，把任何不顺着自己话来的统统当成空气啦？

[早上好蓝天]

如果我没记错兔子骑士之前已经发过自己前面跑团的经验了。
而且lz一如既往的忽略了前面很多人说过的“不要数据化”这一“经验”并坚定的把它归结为空气。
所以lz是只看自己喜欢/觉得可以的东西，把任何不顺着自己话来的统统当成空气啦？

因为没人把东西数据化，所以无法理解他在和什么对话。一会往前翻，果园不便


我对兔骑的疑问就这四个：
1.为什么别人都是来交流经验的，从经验出发讲自己理解，你偏不，你辩，辩了话里又没东西，然后又要求别人的关注。

2.为什么你觉得可信度和压力测试不是决定一个东西值不值得一看的关键，可信，能打，富有经验，水平高，交流意识，交流关键技巧，因为别的都废话嘛一万句一万个经验只能挑一句说说什么，去辩吗？说大致感觉和几个关键技巧嘛，要么为什么都是来交流经验的。测过，耐高压，有用，最需要，强，怎么讲，讲几个重点的意识概念嘛。——你觉得你辩的是打到靶心的哪点了，我看你写的很多东西的感觉就像是云玩家来教你怎么玩，全是水，又像是对着根本不存在的事情说话，是空气。

3.为什么你说不出但凡开过的人都知道的共识，就，有的东西基本是共识，然后开过的人聚谈得到的结论都基本八九不离十，然后你根本不会去猜疑别人不懂这点，因为没意义也不是重点。为什么你说的东西那么虚呢。

4.为什么你又菜又来送又辩又云又来指别人的思路必须不对？能不能，就，有经验了来交流经验，没经验的观望学习相互提问？

WHY