作者 主题: COC/类COC游戏主持人应当遵守的一些原则(for 国内网团)  (阅读 640 次)

副标题: 纯属抛砖引玉

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Re: COC/类COC游戏主持人应当遵守的一些原则(for 国内网团)
« 回帖 #15 于: 2018-10-14, 周日 04:41:51 »
Just learn a thing from videogames, and give them precise [Main Goals + Sub Goals + Optional Goals] in order to [finish the game]. :em012

You can even make it meta, but at least them know what they must ultimately do... How they get there is up to them.

(IMO 1/2 the things that stop players are having no idea what to do, 1/4 always looking for the perfect solution instead of the viable one, and 1/4 scare of failure/dying. :em008 That might work with some players though not all. )

Otherwise, best rules in the universe won't work if 1) Nobody cares, and 2) Impossible to enforce in the first place.  :em004
I just can't grasp Chinese Input, so I can only handwrite.
It takes me about 10 times as much to write Chinese on the PC than English, plus the finger pains... >3<
So unless it's VERY important, I'll just do English.

Give me a holler if you can't do English though and I'll try to accommodate. -w-b
(Except Grammar Nazis cause, you know, THEY'RE RELATED TO NAZIS!!! And pretty impolite to boot too. =_+\ )

离线 街猫口喵

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Re: COC/类COC游戏主持人应当遵守的一些原则(for 国内网团)
« 回帖 #16 于: 2018-10-14, 周日 10:30:06 »
引用
我想听听看针对“我要杀了这个不回答问题的村民,用这把轰天雷(手铳)”的场合,主持该如何应对!


我的看法是——有时候,看似无恶不作的pc,其实是很无辜很无助的(?。

一件事可以是有价值或负价值,有意义和负意义,应该做和不应该做,这代表我和这不是我

比如杀村民这个行为,他可能带给了PC 免费的loot和经验值 “哦他杀了村民,他怎么能这样无礼”,但是规则就是怂恿这种行为的,所以用了这个规则,gm的思维应该是鼓励多杀(?,你康,你选择要玩的规则里都明说了多杀多好。

比如pc认为不杀这个村民他肯定会背后搞鬼,而你通篇故事都在营造一种这个村子里可能有点什么问题的氛围,但是又没有给点什么线索,所以pc绞尽脑汁,决定要用自己工具里最有效(不用脑子)的一种方法——生命威胁!但其实他们心理是有点不安和无助的。

比如pc想要杀村民的实际原因是剧情太无聊了,要做的事对他来说没什么意思,关键故事的推动不够流畅,pc感觉没有进展所以现在有点烦恼但是不知道怎么表达,那么这也不是他的错。如果场面上还有一个美丽的亚丝娜晗晗的等待被调戏,有Thanos、venom、joker、magneto, lex luthor, doctor doom, loki, catwoman, kingpin, red skull, black adam, ultron排好队等着挨打,我觉得这时候我觉得我无法对一个无聊的村民产生想法。

……等等,总的来说,尼康,决意要杀村民的pc其实才是受害者
更多时候,现在的玩家(尤其是新手)之所以会选择杀NPC,理由只是“我可以”,“我能够”。
这就像是你在GTA里手握一杆枪,发现并没有什么机制来限制你把枪口对准NPC一样。

“我可以,所以我要试试。”

而这个“我可以”,也就是被广泛宣传的“TRPG的自由度”,也因此会广泛被新人采用。而造成的伤害,显然是相互的。

玩家这么做看似没有给他带来任何收益,但对抗主持并让对方难堪实际上会给他一种挑战权威的快感。
这也是为什么很多人乐此不疲地试图撕KP的剧本,甚至直接站起来怼KP,因为他现实生活里可能怼不了老师怼不过同学不敢怼上司,但他可以恶心无辜的网上游戏主持。

而按照你的预设前提,玩家是在认真游戏的情况下做出了杀NPC的决定,那又是另一回事。
« 上次编辑: 2018-10-14, 周日 10:33:42 由 街猫口喵 »

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Re: COC/类COC游戏主持人应当遵守的一些原则(for 国内网团)
« 回帖 #17 于: 2018-10-14, 周日 14:47:00 »
引用
作者: 街猫口喵

话说开团那么久,个人体验基本都是正面积极的。



昂,那么我说完这个想法康康

……接上,

可以明确的告知损失,和试图让他理解为什么不应该去尝试这种损失,砍村里的鸡就会红名,被所有人仇恨(天际);天雷(橡皮擦)劈掉了角色卡的100exp;甚至被GM仇恨和场外警告。

也可以尝试否定一个行为本身的意义,例如:无效、没有乐趣、没有发生他想要的反应。pc要砍他,但是村民受系统保护,没有受到伤害,一切照旧进行好像任何事都没发生过一样。pc要砍他,想要看gm的表现和描述,但是gm直接快进故事到下个阶段,没有喂他的胃口。pc要砍他,然后“一笔带过”。pc要砍他,然后禁言了30分钟,大家照旧跑团(因为是网络)。

然后建立一个玩者想要去珍惜的、有投入心思的角色卡;开团前大家都交个朋友认识了解一下对方;建立一个鲜明的角色;先社交再跑团;之类的基础,而作为老手gm,我觉得是一开始就有责任老远能嗅到和审核角色、审核人时尽力筛选出正确的人;在跑团过程中尊重、和有社交的规矩。

跑团圈子里,还是正常人比较多,所以即使有pc开始表现的越来越过分,但是我觉得先Give People the Benefit of the Doubt,从他一起跑团的快乐的好愿景开始的引导和正向循环,不单是信任的象征,友善本身是非常强势的;比报复更强。

用了一些精力写出来的,符合玩者自己性格和扮演倾向的角色卡,这个写的过程还帮助PC自己定义了自己想要在游戏中得到什么样的体验,以及一个自我的定位,一致性是个很强的动机,建卡如果能促进一种“这角色就是我”和“这真是我想要体会的角色”这种感觉,我觉得是很强的;有了对自己的定位后,什么行为“是符合我的”要保持一致,什么是“非我的”要再三考虑,也促进了一个引导、培养和的良好环境。

找点方法时常提示一下pc,嘿,别太疯了,这才是你的角色。嘿,别把怨气带到我们跑团里,我们想找点乐子。一些应该做的和不该做的社交中的常识会随匿名网络环境逐渐淡去,我也不懂这该怎么办,选合得来的人吧。

最后我觉得在跑团的人文方面是规矩没法监督的,解释通了,体会到了才好记得住和灵活变通的用。

是不是多话了。

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Re: COC/类COC游戏主持人应当遵守的一些原则(for 国内网团)
« 回帖 #18 于: 2018-10-14, 周日 16:41:29 »
引用
作者: 街猫口喵
话说开团那么久,个人体验基本都是正面积极的。
并不觉得你有多话的问题。你提出的当然都是很不错的观点,但是,你应该不太跑COC,所以不太容易接触到跑团过程中的阴暗面。
你应该看到了我提出的三条原则中的第三条。之所以要这么提,当然是因为实际上COC团中不管是KP还是PC很多时候对其他人并没有抱持善意。

在此前提下,我才想总结出若干简洁明了的原则,可以让泛COC玩家参考。

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Re: COC/类COC游戏主持人应当遵守的一些原则(for 国内网团)
« 回帖 #19 于: 2018-10-15, 周一 15:27:16 »
我觉得能变着法子的说一件事情的能力很重要。

比如PC们不想过河去对岸,那么与其和他们说你们一定要过河,或者过河有大好处,或者不过河你们就会死。

实际上,完全可以继续正常跑团,但是后来pc们发现自己“一不小心”绕过河了

或者根据引导或者故事的流向,默默地将他们牵引去森林里访问一个小屋,而这个过程就是过河了(他们没注意到,或者你把线索藏起来了)

或者狂野的魔法师提倡他们要进行一场精彩的传送比赛,然后无意间就跨过了河。

或者你在场外默默牵引,在合适时机,大家默许中一句话带过了这个过程。

类似的问题有很多很多很多,包括“我不想接这个任务” “酒馆有什么任务可以接吗” “我可以杀村民吗” ,都是完完全全可以无形中完成引导的,PC和GM之间不用引起没有必要的摩擦就能解决的小事,很多时候其实变着法子说问题也就解决了。

口述游戏就是话术游戏

我觉得这个是很重要很重要的能力

pc:我说了就不过河咋最后还是到了对岸?不玩了!
这样做用处有限,有人不在乎gm怎么描述事情,只在乎实际结果

如果必须要PC过河才能接下去故事, 那剧本太局限了. 真要这么发展,不如多预备一下PC假如不过河会有什么新的选择. 或者干脆就设置一个必须过河的合理理由或剧情.
守护光之殿的翡翠骑士,魔女或圣女伊薇利亚啊, 请给予我等进入翡翠与光的世界之匙.