作者 主题: 留言板  (阅读 6569 次)

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离线 弑君者伊恩

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« 于: 2015-01-13, 周二 07:13:11 »
本楼供灌水、交流、答问用。

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爱过,坑了,不开,没听说过安利,低级团不要选黑剑剑圣,17岁,汪汪汪,我超喜欢姐姐。
« 上次编辑: 2018-12-11, 周二 20:10:57 由 弑君者伊恩 »

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Tales留言板
« 回帖 #1 于: 2018-07-02, 周一 20:15:19 »
在这里回帖、问答。

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Re: Tales留言板
« 回帖 #2 于: 2018-07-02, 周一 23:40:27 »
Q:伊安安什么时候会完成初版设定呢
无心亦心,自在观真。薄情非情,醉饮太平。

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Re: Tales留言板
« 回帖 #3 于: 2018-07-02, 周一 23:50:00 »
大暑之前!

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Re: Tales留言板
« 回帖 #4 于: 2018-07-03, 周二 09:01:54 »
Q.优势和劣势的价值不太对等。比如劣势到7个骰子,那么无论优势多大都再见。有没有减少骰子的考量呢
我月夜白雨只想安静地过图书馆长的生活。

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Re: Tales留言板
« 回帖 #5 于: 2018-07-03, 周二 14:49:18 »
Q.优势和劣势的价值不太对等。比如劣势到7个骰子,那么无论优势多大都再见。有没有减少骰子的考量呢

设计的确是这样,为的是鼓励玩家避免劣势,而不是用优势与它们对冲。一般来说,劣势来自于玩家面临的额外挑战,而优势是他们自己创造的,来源不同,效果也不同。

除了优势和劣势之外,还有通过直接“增加/降低难度”来调整骰子数量的方法。这种方法和优势劣势会分担“调整检定难度”的责任。到底有多大比例用调整难度,多大比例用优劣势还没有决定。目前的思路是,在“各方声明行动(和相关的反应,如果有)之后、投掷检定之前”这个时间点上能够得知的调整将会是“改变难度”,之后的才是劣势。在这些都计算后,才会代入优势。

此外,优劣势和大成功大失败都是一个规则接口,允许插入更多的相关设计。

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Re: Tales留言板
« 回帖 #6 于: 2018-07-27, 周五 00:41:26 »
进一步完善了检定的规则。将护甲规则的“两段检定”变为基础规则。同时删去了优势和劣势,因为它们和新的检定规则合用时较为繁琐。

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« 回帖 #7 于: 2018-12-11, 周二 02:25:43 »
现实中长剑、细剑、链枷等武器的长度和步兵剑、弯刀、战斧、页锤等武器的长度差不多吧。双手剑、双手斧、双手锤等双手武器算优势,长剑、手斧等单手武器算标准更合理,现实中双手武器通常会比单手武器长一些。此外长武器的长度有很大差异,两米的,三米的,四米的,五米的,六米的都有。如果你在乎现实中武器的细节的话可以考虑一下

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Re: 分拆讨论
« 回帖 #8 于: 2018-12-11, 周二 04:35:47 »
现实中长剑、细剑、链枷等武器的长度和步兵剑、弯刀、战斧、页锤等武器的长度差不多吧。双手剑、双手斧、双手锤等双手武器算优势,长剑、手斧等单手武器算标准更合理,现实中双手武器通常会比单手武器长一些。此外长武器的长度有很大差异,两米的,三米的,四米的,五米的,六米的都有。如果你在乎现实中武器的细节的话可以考虑一下

我在关注规则的流畅和浪漫的同时,也很在乎现实中的武器细节。因此你直接说“如果你在乎现实中武器的细节的话”这类话其实不是很合适。尤其是从你的发言来看,你对某些“细节”的了解显然还不太够。举个例子证明:短剑,战斧、页锤的长度都在60-80cm,相比于120-130cm的长剑、100-120cm的细剑、柄和铁链加起来通常超过110cm的链枷,有效攻击距离可以说几乎短了一半。并不是你说的“差不多吧”。


不过我还是愿意从较容易简单的问题开始,逐条解释一下你的几个问题:

1、长柄武器长度差异。由于这仍然是一个基于小队冒险的奇幻TRPG规则,而(1)常见于现实古代军队的超长武器多用于集团作战,不浪漫,(2)奇幻规则需要对现实情况做一些简化处理,所以只要是两米以上的武器都计做长型,除了极个别可能能有“可以借机其他长型”的特殊特性显示它们更长之外,不会对这类武器的长度再做专门区分。会有专门克制长柄武器的“贴身格斗”专长,这是一个攻击动作的起手行动,可以降低被借机攻击命中的几率,并且阻止对手使用长柄武器攻击,除非他进行移动。

2、关于长剑可能存在的误解。我这里说的“长剑(Longsword)”不是大多数游戏中区分于“短剑”的另一种“剑”(许多游戏里的“长剑”对应本规则的步兵剑Arming Sword),而是现实世界里定义的长剑,即“较长的手半剑(Bastard Sword)”。长剑的长度通常在120-130cm,在多数情况下作为双手武器使用,比步兵剑Arming Sword(100cm左右)要长20%以上。

3、关于优势武器。虽然整体规则上是以长度划分,但在界定优势武器时,原则不止是长度:(1)长度要够。细剑的长度基本是单手剑类之最,而且特点是攻击部分(刃)占长度比例更大。(2)攻击方式和攻击点要距离持握者尽量远,步兵剑,有效的攻击位置距离手臂的距离,是明显短于细剑和链枷(链锤)之类的以最前端攻击、本身又相对较长的武器的。(3)长剑是双手武器,上面一条说了。由于本规则里武器没有伤害骰差距,所以双手武器在规则上就是较有优势。(4)还有很重要的一点是浪漫。优势武器组是整体来说最强的武器组(克制较短的武器,又不像长武器一样会被特殊手段反制),所以会收录长剑、细剑、矛、方天戟、巨斧等等浪漫情怀的武器。

4、主楼的内容可能还会做修改。例如,链枷作为相对不易使用的武器,可能挪到“特殊武器”分类去(即异种武器)。
« 上次编辑: 2018-12-11, 周二 04:47:39 由 弑君者伊恩 »

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Re: 分拆讨论
« 回帖 #9 于: 2018-12-11, 周二 16:27:32 »
120-130cm的剑叫半手剑或重剑更准确,此外步兵剑一词太少见,不好理解。武器长度改称武器攻击范围,说明那里提一下它会考虑武器的使用方法会好点。我说话是想向你传递一些模糊的意思和想法,让你想一下这类东西,比如想想怎样叙述规则,别人会如何理解你写的规则等。我不在乎也不希望你在乎长剑和重剑哪个名字更好等具体细,我只是想让你想想要不要给武器起个更准确更便于理解的名字。我对你我说的话中的具体的字词细节以及这些话会被别人怎样回应没有兴趣,也不希望你去关注这些。我重视也希望你重视的是你写的规则本身,而不是在谈话时把话说成啥样
« 上次编辑: 2018-12-11, 周二 16:29:11 由 欠K罗琳 »

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Re: 分拆讨论
« 回帖 #10 于: 2018-12-11, 周二 17:49:38 »
120-130cm的剑叫半手剑或重剑更准确,此外步兵剑一词太少见,不好理解。武器长度改称武器攻击范围,说明那里提一下它会考虑武器的使用方法会好点。我说话是想向你传递一些模糊的意思和想法,让你想一下这类东西,比如想想怎样叙述规则,别人会如何理解你写的规则等。我不在乎也不希望你在乎长剑和重剑哪个名字更好等具体细,我只是想让你想想要不要给武器起个更准确更便于理解的名字。我对你我说的话中的具体的字词细节以及这些话会被别人怎样回应没有兴趣,也不希望你去关注这些。我重视也希望你重视的是你写的规则本身,而不是在谈话时把话说成啥样

长剑就是较长的手半剑,你还来什么“半手剑”也是不嫌丢人

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Re: 分拆讨论
« 回帖 #11 于: 2018-12-11, 周二 19:04:12 »
可以把各种和武器攻击范围有关的事都想一想,免得出现什么问题。比如长度不固定的武器,像鞭子可以有一米短鞭,或者两米的,三米四米乃至其他长度,锁镰或类似的武器也有不同的长度,还有之前说过的长武器。算上虚构武器的话还会有更多特殊长度的武器,比如ff7萨菲罗斯的四米长刀,比很多长武器都长。如果引入不同体型的生物和相应的武器的话,攻击范围相关内容还会更复杂。还有同种武器不同的使用方式可能会带来不同的攻击范围,比如单手使用长武器的话后面要留一截平衡重量,攻击范围会比双手使用时小一些。加入越多的特殊武器和特殊武器用法的话,就越容易遇到此类问题。可以去找点各类武器的资料,包含现实幻想各个领域的武器,每看到一种武器时都思考一下在自己写的规则下该如何定义这种武器,有助于发现和解决可能存在的各种问题。其实不光是武器攻击范围,规则的其他地方也会需要解决类似的问题。我知道你讨厌我,故意找点话单纯的去恶心我,但我是在帮你,你能照着我的想法理解一下我说的话吗?我求你了

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Re: 第九章(Part 1)兵器
« 回帖 #12 于: 2018-12-11, 周二 20:10:09 »
又不是骑砍这种电脑游戏,每个武器都有不同长度怕是要劝退新人+累死DM
啥都想玩型玩家(包括DND5e、3r、2e,SR,妄想症、永夜后日谈等)

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Re: 留言板
« 回帖 #13 于: 2018-12-11, 周二 20:11:59 »
有关讨论全都合并在这里了。

事情的确就像楼上说的那样。四种长度分类,甚至已经有些多了,但还在适于操作和记忆的范围内。

建议罗琳补充一下真实世界的冷兵器知识。步兵剑指的是Arming Sword(没有中文固定译名,不过较常用的直译是武装剑,已更名以便理解),就是奇幻里未经考证直接定名“长剑”的东西,是90cm左右的单手剑,有时又叫骑士剑(Knightly Sword),但是历史上的很多单/双刃直剑的形制和用法都与之近似,包括维京剑、环首刀等。
« 上次编辑: 2018-12-13, 周四 09:12:21 由 弑君者伊恩 »

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« 回帖 #14 于: 2018-12-14, 周五 12:24:33 »
可以把各种和武器攻击范围有关的事都想一想,免得出现什么问题。比如长度不固定的武器,像鞭子可以有一米短鞭,或者两米的,三米四米乃至其他长度,锁镰或类似的武器也有不同的长度,还有之前说过的长武器。算上虚构武器的话还会有更多特殊长度的武器,比如ff7萨菲罗斯的四米长刀,比很多长武器都长。如果引入不同体型的生物和相应的武器的话,攻击范围相关内容还会更复杂。还有同种武器不同的使用方式可能会带来不同的攻击范围,比如单手使用长武器的话后面要留一截平衡重量,攻击范围会比双手使用时小一些。加入越多的特殊武器和特殊武器用法的话,就越容易遇到此类问题。可以去找点各类武器的资料,包含现实幻想各个领域的武器,每看到一种武器时都思考一下在自己写的规则下该如何定义这种武器,有助于发现和解决可能存在的各种问题。其实不光是武器攻击范围,规则的其他地方也会需要解决类似的问题。我知道你讨厌我,故意找点话单纯的去恶心我,但我是在帮你,你能照着我的想法理解一下我说的话吗?我求你了
其实萨菲罗斯的刀只有两米,对大太刀或者montante而言并不是一个非常离谱的长度(
但是这个长度和杆子们比依然是自取其辱……

顺便一提rapier的攻击距离比大多数非长杆的武器都要长(
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« 回帖 #15 于: 2018-12-14, 周五 14:26:39 »
可以把各种和武器攻击范围有关的事都想一想,免得出现什么问题。比如长度不固定的武器,像鞭子可以有一米短鞭,或者两米的,三米四米乃至其他长度,锁镰或类似的武器也有不同的长度,还有之前说过的长武器。算上虚构武器的话还会有更多特殊长度的武器,比如ff7萨菲罗斯的四米长刀,比很多长武器都长。如果引入不同体型的生物和相应的武器的话,攻击范围相关内容还会更复杂。还有同种武器不同的使用方式可能会带来不同的攻击范围,比如单手使用长武器的话后面要留一截平衡重量,攻击范围会比双手使用时小一些。加入越多的特殊武器和特殊武器用法的话,就越容易遇到此类问题。可以去找点各类武器的资料,包含现实幻想各个领域的武器,每看到一种武器时都思考一下在自己写的规则下该如何定义这种武器,有助于发现和解决可能存在的各种问题。其实不光是武器攻击范围,规则的其他地方也会需要解决类似的问题。我知道你讨厌我,故意找点话单纯的去恶心我,但我是在帮你,你能照着我的想法理解一下我说的话吗?我求你了
其实萨菲罗斯的刀只有两米,对大太刀或者montante而言并不是一个非常离谱的长度(
但是这个长度和杆子们比依然是自取其辱……

顺便一提rapier的攻击距离比大多数非长杆的武器都要长(
单双手使用并不是攻击距离的决定性因素.jpg
单双手的流派可以算一半决定性因素的。因为单手你可以侧身前置武器,而双手正面时候武器是近身,这样就差距了半个身宽,接近半把剑的长度了。特别是在突击姿势上面单手是决定性的有利的
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« 回帖 #16 于: 2018-12-14, 周五 15:52:21 »
但双手武器也有可能更长
无论什么mace攻击距离也很难和longsword相比,而且也不会有人对mace“侧身前置”的

喵想说的是,预期的应用场景和功能才是攻击距离的决定性因素
双手武器比单手武器距离更长/短都是有可能的,并且攻击距离更长也并非在所有情况下都是优势

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Re: 留言板
« 回帖 #17 于: 2018-12-24, 周一 01:16:35 »
但双手武器也有可能更长
无论什么mace攻击距离也很难和longsword相比,而且也不会有人对mace“侧身前置”的

喵想说的是,预期的应用场景和功能才是攻击距离的决定性因素
双手武器比单手武器距离更长/短都是有可能的,并且攻击距离更长也并非在所有情况下都是优势

是的,攻击距离更长的确并非是优势,不过出于规则简化的考虑,这一部分不会是通用规则,而是一些特殊选项。比如说,较长的武器(优势和长型)不适用于某些精准的特殊攻击。

总体来说,对于没有特殊招数的绝大多数人,就是攻击距离越长的武器越厉害(赚一次借机攻击)。

不过,我也在思考,使用长度差距没有那么大的武器频繁借机攻击似乎也很蠢。或许改成“长度差2级,才会引发借机攻击”更好一些,也就是用贴身武器攻击持有优势武器或长型武器的生物会引发借机攻击,使用标准武器攻击持有长型武器的生物也会引发借机攻击,通常仅有这两种情况引发借机。
« 上次编辑: 2018-12-24, 周一 02:11:53 由 弑君者伊恩 »