作者 主题: 刀是什么样的刀  (阅读 13875 次)

副标题: Dnd 5e武器装备的历史

离线 zghzgh1779

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #30 于: 2014-08-18, 周一 20:15:48 »
看的一个艺术人文频道的纪录片,讲马德里的。
这种剑只用来刺,不用来砍。决斗开始时双方即举剑护指,剑尖离对手胸口距离很短。过程中另一只手貌似不能用。
不过两米确实是整把剑的长度。
另外,双方不用同样武器的决斗其实没什么意义,这种剑好像也只做决斗用(这甚至不是佩剑),或许还能骑马是用作长枪?
(上述所有内容都来自我的记忆,可能确实有误。
这、这玩法简直fashion…… :em003
年代和武器名称详细希望 :em009
22:57:53<飞翔的喵星人> 虽然没有文化的茜脑子里一片空白
22:57:55<飞翔的喵星人> 但是
22:58:08<飞翔的喵星人> 有文化的霞叶想到了很多事情(点头
22:58:12<茜> 谁让我是乡下姑娘呢233
22:59:05<霞叶> 我也是啊
22:59:19<茜> 别闹你是男的
22:59:30<飞翔的喵星人> 别闹你是男的

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #31 于: 2014-08-30, 周六 22:26:20 »
5版这些文艺的东东,源自2版时代开始的文艺风潮,DND从此不再是一个踢门游戏
所以有时间可以去看看2版的盔甲武器,分类要详细很多,还有大段的描述让你过足瘾
另外核心书以外的精灵甲矮人甲水族甲都很有趣的

日本的野太刀郑成功的斩马刀都是巨剑
« 上次编辑: 2014-08-31, 周日 14:21:10 由 怀孕听雨 »
你跟DM讲规则,DM跟你讲常识;你跟DM讲常识,DM跟你讲剧情;你跟DM讲剧情,DM跟你讲规则。但是,请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑,团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害,但又不太厲害;有點意外的舉動,沒有太過意外的舉動;“接吻是可以的,但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説,真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话,那么首先摆正自己的位置,你要明白你是守密人,你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的,部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报,为了剧情的发展,有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC,惩罚所有异想天开的笨蛋,不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一,模组第二,有趣第一,规则第二(口胡什么的理所当然的是不允许的)。其次就是要有耐心,pc们(不管是新人还是老人 尤其是新人)都是一群长着呆毛的小黄鸡,充满各种好奇心和各种问题,也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况,然后和大家一起商议,会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有,最重要的一点,互相信任,彼此包容,说到底TRPG是一种先成为朋友,然后一起玩游戏增加感情的活动,不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议:包容一切细节,用无限的自由性来剥夺PC们的自由
我能给新人的建议是:你可以扮演一个不好相处的人,但你自己不能不好相处。如果你知道自己是一个不好相处的人,请不用再本色扮演了,去扮演一个好相处的角色吧。假如你觉得,正因为自己是一个不好相处的人,所以希望能扮演一个不好相处的角色以便于享受他人的迁就和特殊待遇,你几乎100%会碰壁的。总结:扮演性格恶劣角色是性格优良玩家的特权,句号。
同理:假如你规则战很弱,就不要扮演更弱的人,因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低,也不要扮演不会说人话的人,这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点,因为那几乎肯定不会有好结果。

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #32 于: 2014-09-25, 周四 12:42:30 »
《武装设备指南[Arms and Equipment Guide]》里提到过罗马的制式装具。
青铜时代的罗马,武装都是自己购置的,自然参差不齐了,胸铠也最多就是青铜的(75金),半铠那样最大敏捷0的青铜的也有,但不多见,因为不太实用,也就将军才穿。
马略军改时由于没钱,军团兵都是穿的制式皮甲[lorica](10金),百夫长则是防御更好但容易维修的鳞甲[lorica squamata](50金),只有将军才穿得起胸铠(200金)。凯撒从凯尔特那里学会了环链锁子甲的制作,而且高卢战争让他富得流油,所以麾下士兵的轻型装具的环链衫[lorica hamata](100金)(也有可能是其原型的75金的环镶皮甲[Ring-mail])是他独有的,此时就连百夫长都富得穿胸铠(200金)了。
到了奥古斯都时代,罗马从地中海沿岸轻步兵大兵团机动,转向边界工事防御,使用的那种中型装具的制式板甲[lorica segmentata],最大的优势其实是维修便宜(30金),防御其实也不咋地。条顿堡惨败、与不列颠女王的决战、第九军团惨败、五贤帝时代终结直到儒略二世的罗马最后的东征都是穿的这种铠甲。
东方的波斯骑兵则穿的是混织甲[Banded-mail],由于这种甲肩部没有大的防护板,方便骑射,也能穿外衣防烈日,所以一路从古罗马穿到了蒙古帝国没落。
罗马则由于陷入数个世纪的内战而重新青睐容易穿脱的环链衫,小冰河时期更进化到了长袖的环链甲[Chainmail],由于长期内战导致的穷困,以及蛮族入侵的压力增大,战略也转为成本更低的区域防御,更依赖多功能化骑兵,步兵也不再多功能化,开始分化为弓箭手和重盾兵。
« 上次编辑: 2014-09-25, 周四 22:01:33 由 越级怀孕听雨 »
你跟DM讲规则,DM跟你讲常识;你跟DM讲常识,DM跟你讲剧情;你跟DM讲剧情,DM跟你讲规则。但是,请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑,团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害,但又不太厲害;有點意外的舉動,沒有太過意外的舉動;“接吻是可以的,但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説,真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话,那么首先摆正自己的位置,你要明白你是守密人,你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的,部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报,为了剧情的发展,有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC,惩罚所有异想天开的笨蛋,不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一,模组第二,有趣第一,规则第二(口胡什么的理所当然的是不允许的)。其次就是要有耐心,pc们(不管是新人还是老人 尤其是新人)都是一群长着呆毛的小黄鸡,充满各种好奇心和各种问题,也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况,然后和大家一起商议,会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有,最重要的一点,互相信任,彼此包容,说到底TRPG是一种先成为朋友,然后一起玩游戏增加感情的活动,不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议:包容一切细节,用无限的自由性来剥夺PC们的自由
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同理:假如你规则战很弱,就不要扮演更弱的人,因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低,也不要扮演不会说人话的人,这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点,因为那几乎肯定不会有好结果。

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #33 于: 2015-10-31, 周六 23:42:47 »
锁链衫(chainmail)
噔噔噔噔~~~
最具有西方奇幻色彩的防具(之一)登场了
锁链衫就是锁子甲,或者有很多其他名字,锁子帷啊、锁甲啊、链甲啊、锁子衫啊
一般实战用的锁子甲都是采用4in1的结构,也就是说,每个锁子环穿另外4个锁子环
当然,很多时候人要穿甲的目的并不完全是保护自己,还有彰显自己财富、身份等等的意图。这时候你就可能看到一些很细、6in1、甚至奇形怪状的环制成的锁子甲

制作锁甲,其实是一项古老的凯尔特技术,在公元前就已经成型。甚至有人声称还有更早的起源
而罗马帝国在与凯尔特蛮子交战之后偷学了过来,在帝国末期广为使用,而到了黑暗时期遍布了整个西欧,伴随着整个中世纪的骑士东征西讨
甚至可以说,板甲取代锁甲的出现,标志着中世纪的结束

早期的锁子甲用的都是环扣焊接的办法固定
你可以想象,铁丝要一点一点锻打,然后再编起来,还要焊接,最后由小小的铁环组成整件衣服,工作量可想而知的大
所以相应的,价格也是特别的高
后期采用铆接的形式,每一个环都打一个铆钉
量产需要的铁匠技能大幅降低,生产速度快多了,价格也相对下降,代价是质量的下降,而且依然很贵
-----------------------------------------
插一句嘴,相比而言,板甲需要的科技门槛高,但是本身制作并不困难,如果是铜的就更简单了(但是死沉死沉的)
链甲、鳞甲、札甲的科技门槛低,但是需要很多手工
不过好处是,修复起来就容易多了
-----------------------------------------
相比起鳞甲、札甲
链甲因为是软质的,对抗单纯的切割伤害没问题,而对于钝击伤害,或者附加的能量冲击防御效果相当差
应对刺穿伤害也很不理想
而且链甲的重心十分诡异难以捉摸,穿在身上必须用手臂、肩膀着力(扎上腰带好一些,但是好不了多少),非常影响人的动作灵活性
所以链甲大多不会通过加重来增强防御,现实中的中世纪末期骑士往往用外挂札甲的方式来增强防御

但是链甲可以用相当轻的重量,来达到不错的防御能力
所以仅对锁链衫而言,这个问题就不严重了
锁链衫就是链甲做的没有袖子的背心,或者短修的T恤衫
通过缩小铁丝直径、加大环孔的方式,可以做到相当轻便,而且对切割的防护力很不错
所以一些高级指挥官,比如金枪徐宁...半精灵坦尼斯,或者更著名的魔戒佛罗多都会使用

在中国,因为铁矿质量的问题和拉丝技术不过关,而且在投射武器面前防御力确实不咋地,锁子甲一直不是战场的主要角色。在藏区稍稍好一些
日本的锁子甲也是取其轻便,而给忍者装备
在亚洲的其他地方比如中东、印度,锁子甲的受欢迎程度稍稍好一些,但也远比不上我们下面...很下面要讲的另一种盔甲:板链甲
« 上次编辑: 2015-10-31, 周六 23:48:13 由 xooom »

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #34 于: 2015-11-05, 周四 15:45:22 »
另外多说一点
不同的编制方法和锁环形状,会使锁子甲的样式出现很大的区别
并不是所有的锁子甲都是西欧平铺式的
波斯锁子甲采用横斜模式
日本锁子甲用横直模式
再加上大大小小不同形状的锁环
完全可以体现不同的风貌

有人说中国的山文甲其实也是锁子甲的一种,对此我不发表意见

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #35 于: 2016-05-05, 周四 02:24:47 »
超过两米长的细剑真能用么...
不仅能 而且很多维多利亚时代的实物是超过这个长度的

别闹了,细剑是佩带的副武器,单手武器很少超过一米半的。即使是长剑也不多(我的长剑剑刃也就一米四)。大部分细剑都在一米左右,连超过一米三的细剑都会被当成特例写在格斗手册上。你觉得两米的细剑得是多特殊的存在?两尺的细剑属于偏短,但是真的存在。

而细剑最主要的攻击手段是劈砍(刺击比较容易杀人,但是细剑一般是私下决斗用的,随意杀人哪个地区都违法吧?)不是刺击,两米细剑基本上连格挡都有困难,还怎么劈砍?更别提携带问题,两米长的武器挂腰上,你腿得有多长,还是拖着细剑走?

细剑可以刺击,但是很容易格挡,要从刺击中回复稳步跟战斗姿态的时间还比劈砍久。劈砍变招实际上是比刺击快的,这是让劈砍比刺击难挡的原因。而细剑由于设计本身,把对方的武器格挡下来需要依赖巧劲,但是一把那么长的细剑是很难用巧劲带偏对方武器的。

真要说最长的,目前已知最长的细剑是59英寸(包含7英寸的剑柄),也就是全长不到1米5。至于你说的很多超过两米的细剑...额...目前好像还没出土过,求出处,求别说是哪部电影或者游戏里面的。

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #36 于: 2016-05-05, 周四 02:40:55 »
超过两米长的细剑真能用么...
不仅能 而且很多维多利亚时代的实物是超过这个长度的

现实世界实在是太可怕了(并不
有可能是仪式用剑……维多利亚时期则更加重了这种可能
其时冷兵器已经相对式微,也出现了很多仿制品和仪仗用具
仪式剑的可能性相当大
不过不用担心被扭断或者被抓住什么的
因为这种剑的唯一目的就是决斗 而在决斗中 扭断/抓住别人的剑 是不道德的...
好的 这里是一个例子


等一下 苹果园没办法上图吗?

不用担心被扭断或被对手抓住纯属扯淡吧?
大多数格斗手册都会教人如何抢对方武器(尤其是专谈决斗的格斗手册,我还没看到谈决斗不谈缴械的格斗手册,求出处让我开开眼界吧),而把对方缴械掉是决斗中不用伤人就能解决的最佳方法,你说这是不道德的?
而破坏对方武器也是解决决斗的常见手法,只是发生次数少一些,但是你说的两个不存在的问题都是现实中存在的。
现实中的决斗有半数以上是没有人受伤解决的,请你解释一下,在不能缴械或者破坏对方武器的情况下,怎么做到解决纠纷还可以不用有人受伤?

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #37 于: 2016-05-05, 周四 02:49:45 »
超过两米长的细剑真能用么...
不仅能 而且很多维多利亚时代的实物是超过这个长度的

别闹了,细剑是佩带的副武器,单手武器很少超过一米半的。即使是长剑也不多(我的长剑剑刃也就一米四)。大部分细剑都在一米左右,连超过一米三的细剑都会被当成特例写在格斗手册上。你觉得两米的细剑得是多特殊的存在?两尺的细剑属于偏短,但是真的存在。

而细剑最主要的攻击手段是劈砍(刺击比较容易杀人,但是细剑一般是私下决斗用的,随意杀人哪个地区都违法吧?)不是刺击,两米细剑基本上连格挡都有困难,还怎么劈砍?更别提携带问题,两米长的武器挂腰上,你腿得有多长,还是拖着细剑走?

细剑可以刺击,但是很容易格挡,要从刺击中回复稳步跟战斗姿态的时间还比劈砍久。劈砍变招实际上是比刺击快的,这是让劈砍比刺击难挡的原因。而细剑由于设计本身,把对方的武器格挡下来需要依赖巧劲,但是一把那么长的细剑是很难用巧劲带偏对方武器的。

真要说最长的,目前已知最长的细剑是59英寸(包含7英寸的剑柄),也就是全长不到1米5。至于你说的很多超过两米的细剑...额...目前好像还没出土过,求出处,求别说是哪部电影或者游戏里面的。

xooom说的应该不是rapier意义上的细剑,而是estoc这种更长版本的大号细剑,的确有两米的版本

参见wiki 点这里
劇透 -  人物卡速查:

「追寻者」玉分 秋   
Tamawake Aki

12级居合巫女
  

贝诺瓦·杜加德  
Benoît Dugarde

8级魔法骑士
  

朱利安·莫雷诺   
Julien Moreno

8级雾贼
  

斯卡莱特船长  
Captain Scarlet

6级鹦鹉船长
  

佐尔德隆·鸦卫
Zordlon Raventíre

《冬临天下》
  

卡兰妮娅·艾佛隆  
Khalania Everlone

1级禁卫骑士
  

吉拉尼·阿尔·赛巴赫 
Jirani Al Sebbah

2级巫术傀儡师
  

安妮希娅·杜瓦尔   
Annisia Duval

4级男孩子(停用)
  

楚高栖   
Tchu Highroost

(阵亡)
  

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #38 于: 2016-05-05, 周四 08:04:30 »
The estoc was a variation of the longsword  :em003
所以其实这是火纹里的破甲剑,对吧
我月夜白雨只想安静地过图书馆长的生活。

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #39 于: 2016-05-05, 周四 08:54:27 »
1.不会有人在街头决斗中用estoc,estoc是针对盔甲特化的武器
2.15楼的图确实是koncerz,是一种骑兵武器,也可以看成是estoc的一种,波兰风格
3.确实有把estoc翻译成破甲剑的……
22:57:53<飞翔的喵星人> 虽然没有文化的茜脑子里一片空白
22:57:55<飞翔的喵星人> 但是
22:58:08<飞翔的喵星人> 有文化的霞叶想到了很多事情(点头
22:58:12<茜> 谁让我是乡下姑娘呢233
22:59:05<霞叶> 我也是啊
22:59:19<茜> 别闹你是男的
22:59:30<飞翔的喵星人> 别闹你是男的

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #40 于: 2016-05-08, 周日 11:21:14 »
 :em021
超过两米长的细剑真能用么...
不仅能 而且很多维多利亚时代的实物是超过这个长度的
有图吗

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #41 于: 2017-04-27, 周四 17:49:57 »
更想用唐刀和明光铠
己所不欲,勿施于人。

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #42 于: 2017-04-27, 周四 18:58:29 »
更想用唐刀和明光铠
劇透 -   :
1.多次回复很久之前的、无人继续讨论的帖子,这种行为被称作“挖坟”
2.在绝大多数网络社区中,挖坟都是一种令人反感的行为
以上
22:57:53<飞翔的喵星人> 虽然没有文化的茜脑子里一片空白
22:57:55<飞翔的喵星人> 但是
22:58:08<飞翔的喵星人> 有文化的霞叶想到了很多事情(点头
22:58:12<茜> 谁让我是乡下姑娘呢233
22:59:05<霞叶> 我也是啊
22:59:19<茜> 别闹你是男的
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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #43 于: 2017-04-27, 周四 20:47:51 »
挖1年前的坟,你们想什么?
小天最厉害了!!

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Re: 刀是什么样的刀
« 回帖 #44 于: 2017-04-28, 周五 07:32:25 »
抱歉,这里实在没有新的长讨论帖子出现了,只能找找以前的老帖子。
更想用唐刀和明光铠
劇透 -   :
1.多次回复很久之前的、无人继续讨论的帖子,这种行为被称作“挖坟”
2.在绝大多数网络社区中,挖坟都是一种令人反感的行为
以上
己所不欲,勿施于人。