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跑團活動區 => 猫与深渊薄荷 => 網團活動區 => Witch Quest => 主题作者是: 街猫口喵 于 2018-01-02, 周二 18:26:33

主题: [讨论]世界构成暨规则探讨
作者: 街猫口喵 于 2018-01-02, 周二 18:26:33

目前需要商讨的是如下几个问题：

1. 施法能力——按照规则初设，魔女的施法能力随环境而变化，那么你们心目中的魔女，在怎样的场合施法是最容易成功的？又在哪些场合，几乎不可能施法成功呢？
2. 能力空缺——是否需要单独的用于观察环境的技能（注：不是魔法）？对于角色缺乏但又在实际跑团中会涉及的技能，你有什么建议？
3. 魔法相信度——你认为，魔法相信度会对魔法的施展有多大的影响？

其余设定：
【EP.1 创世神话】

在Witch Quest的世界，流传着魔女创世的传说。
最初，整个世界就是伟大魔女掌中的水晶球。她将水晶球向着虚无高高抛起，水晶球迎风长大，最后构成了世界的雏形。
如果

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 梨茶 于 2018-01-02, 周二 19:25:22

施法能力
我想象中的魔法释放和规则书中的差不多，相信的心，魔力潮汐，魔法的复杂程度。印象中，一些设定里情绪会影响魔法的释放，以及魔法是否出于私心。补充一条，就像亚可，同一个魔法失败后重复尝试的次数越多，释放成功率就越低。
能力空缺
对环境的感知，希望趴趴猫大人多给机会利用读风和占卜，其他的情况给自动成功。
另外希望能把语言魔法改换成能力。
魔法相信度
有影响但是希望影响小一点。同样是亚可的例子，魔法的强盛和衰落是受一个地域整体影响的，一个人信与不信不会有太大的区别。况且时不时就会诞生魔女的世界里，对魔法相信程度低也不会低到哪去。

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: magoibds 于 2018-01-03, 周三 16:13:35

我觉得这个规则本身猫和魔女分开的体系是个很有趣的设定。同一个规则中会有不同的体验。
就本质上来说。 魔女是一个基于成功率和角色build构成的体系。 而猫则是一个基于有限的魔力进行资源分配的体系。

不过的确存在一些问题。
1. 施法作为魔女的核心能力。却没有对应的角色构筑选项，缺少特异化的内容。虽然有少数几个法术和技能有关。但不能令人满意了。
不过这个东西优化起来估计改动不小，只能后续再说
2. 魔女施法能力完全没有限制。 尤其是次数上
可以考虑简单的让魔女随着每天施法次数的增加而提高成功难度就好。（无论施法成功失败）
3. 猫魔法则是缺少细节的限制。比如猫洞，之说了不能有别人看到。但是猫洞的距离如何？持续多久？能去一个已经被改变了的地方么？（比如儿时的故乡，虽然后来毁于战乱，但猫和魔女都不知道）
这块只能慢慢完善，由于不影响卡，克制补着走
4. 虽然说猫是一个资源分配的体系。 但是这个资源回复也太容易了。 在上限足够（比如哈姆雷特的26MP），几乎可以为所欲为
减弱MP回复。增加MP的消耗途径。都是解决问题的方式
5. 成长价值
这其实是大多数TRPG都面临的问题，如果真的给出像样的成长， 很快角色就无敌了（比如COC中那120的手枪）。

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 街猫口喵 于 2018-01-03, 周三 17:51:59

引述: 梨茶 于 2018-01-02, 周二 19:25:22

施法能力
我想象中的魔法释放和规则书中的差不多，相信的心，魔力潮汐，魔法的复杂程度。印象中，一些设定里情绪会影响魔法的释放，以及魔法是否出于私心。补充一条，就像亚可，同一个魔法失败后重复尝试的次数越多，释放成功率就越低。

一条条说吧。
１．相信的心
　　按理说PC不存在相信的心这种事。蛮子PC用顺劈的时候还会担心自己能否成功吗？
　　可能将这部分内容归为扮演奖励更加合适，换而言之，就是和“真正的小魔女”的相似度。
　　根据这一点，应该可以给出若干评价标准。
２．魔力潮汐
　　我目前比较烦恼的地方在于，PC自己是否知晓魔法月历的存在？
　　——也许这其实并不是一个问题。可以专门安排一次夜会来传授相关的知识，或者可以由维尔维特来给其他两位草根魔女做科普。
　　——也许可以作为第一次正式团的主要内容。
３．复杂程度
　　这个因素比较难以量化。也许可以采用这样的简易规则：
　　涉及凭空造物，难度+1；
　　涉及某方面知识（例如动物、植物，或者是农作，音乐），有相关技能可以降低难度；
　　涉及人类，难度＋１
　　其余方面欢迎补充。
４．情绪，助人
　　这两点其实和“相信的心”有些类似。归类在那边吧。
５．重复施法
　　那就以相同魔法，连续两次失败为限吧。（也许是大魔女大人正在休息，没空回应小魔女的请求呢？）
　　如果连续两次都是失败，那么第三次也不会成功。鲁迅不是说过，third time's a charm吗？
　　

引用

能力空缺
对环境的感知，希望趴趴猫大人多给机会利用读风和占卜，其他的情况给自动成功。
另外希望能把语言魔法改换成能力。

６．占卜，读风
　　确实，读风以及与动植物交流的能力可以在很大程度上补足洞察技能的不足。如果我忘了的话，PC可以主动提出。
　　占卜，目前还是beta测试版。占卜不论在什么规则里，都是和时穿技能一样麻烦的事嘛，敬请谅解。
　　至于自动成功——目前并不倾向于这么做。对能力加以限制才会让PC尝试更多的方法，举个例子，如果小女孩能直接看见窗户里的情景，她就不会去和窗台上的花交流了，不是吗？
８．语言相关的魔法
　　还没仔细看～容后再议。

引用

魔法相信度
有影响但是希望影响小一点。同样是亚可的例子，魔法的强盛和衰落是受一个地域整体影响的，一个人信与不信不会有太大的区别。况且时不时就会诞生魔女的世界里，对魔法相信程度低也不会低到哪去。

９．对于魔法相信度，可以肯定的是，故事中必然会出现极端排斥魔女的城镇，或者个人。从故事角度考虑，魔法相信度在不同地点，不同人的身上相差较大也是合情合理的。随之而来的是如下问题：
　　魔女应该是在深山老林里作威作福，到了城镇就时灵时不灵的角色吗？——也许还真是。
　　（关于这一点，亚可的例子并不适合作为参考。因为《小魔女学园》的世设里，魔法是一种客观存在的力量。）

引述: magoibds 于 2018-01-03, 周三 16:13:35

我觉得这个规则本身猫和魔女分开的体系是个很有趣的设定。同一个规则中会有不同的体验。
就本质上来说。 魔女是一个基于成功率和角色build构成的体系。 而猫则是一个基于有限的魔力进行资源分配的体系。

不过的确存在一些问题。
1. 施法作为魔女的核心能力。却没有对应的角色构筑选项，缺少特异化的内容。虽然有少数几个法术和技能有关。但不能令人满意了。
不过这个东西优化起来估计改动不小，只能后续再说
2. 魔女施法能力完全没有限制。 尤其是次数上
可以考虑简单的让魔女随着每天施法次数的增加而提高成功难度就好。（无论施法成功失败）
3. 猫魔法则是缺少细节的限制。比如猫洞，之说了不能有别人看到。但是猫洞的距离如何？持续多久？能去一个已经被改变了的地方么？（比如儿时的故乡，虽然后来毁于战乱，但猫和魔女都不知道）
这块只能慢慢完善，由于不影响卡，克制补着走
4. 虽然说猫是一个资源分配的体系。 但是这个资源回复也太容易了。 在上限足够（比如哈姆雷特的26MP），几乎可以为所欲为
减弱MP回复。增加MP的消耗途径。都是解决问题的方式
5. 成长价值
这其实是大多数TRPG都面临的问题，如果真的给出像样的成长， 很快角色就无敌了（比如COC中那120的手枪）。

10．按照Witch Quest的风格来说，魔法应该和角色的性格、爱好之类挂钩。由于爱好部分体现在角色普通技能中，也就是说应该把普通技能和魔法挂钩。
　　首先要做的，还是魔法分类。目前考虑的，是关键字分类法，即是说给每个魔法定下若干相关的关键字。
　　关键字可以是“风”，“动物”，“猫”，“人”，或者是更抽象的“爱”，“生长”，“热情”之类。
11．施法次数限制
　　参见第５点。
12．猫魔法的细节限制及MP问题
　　目前还真的不想作太多限制。猫咪的魔法在剧情表现力上是相当出色的，我想还是先试试再说。
　　不过也许可以加上猫咪使用魔法之后会犯困的设定？
　　至于MP上限，我会回顾以下角色创建规则，总体考虑以下猫咪角色是否应该有高达26点的MP。
13．成长
　　首先！120的手枪是怎么回事啦（不可能成长到那种程度吧？）
　　所幸，成长并不是目前需要考虑的问题，甚至可能在接下来的所有团里都不是个问题。

顺便有一个新的提议：
14. NPC关系
　　也许这会是个维系剧情的突破口？
　　用较为明确的等级来描述魔女角色和NPC的关系，会帮助玩家带入角色。　

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 梨茶 于 2018-01-04, 周四 10:47:31

关键字
为魔法设定关键字或许可以成为调整魔女偏好的一个新思路。将关键字作为魔女自身的属性，这个属性由暗示牌和影暗示决定，而关键字会对魔法释放成功率产生影响。
依照属性整个重排魔法列表，将其做得更严谨，更系统，更平衡。
如果能采用这个取代魔法潮汐表，窃以为效果是会不错的。
（相信我这不会让规则变得难以驾驭）
（但是不应该影响太大，不然施法这个环节会因为pc太过特化变得单调）
（所以喵你快写一份新的能用的施法鉴定规则！）
暗示
Luna（情绪）Silver（奥术）Balance（正义）Dream（梦）Blood（生命）Sun（自然）
影暗示
Luna（疯狂）Silver（陷阱）Balance（罪）Dream（宿命）Blood（诅咒）Sun（依赖）

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 梨茶 于 2018-01-04, 周四 10:55:43

什么是魔女，怎么成为魔女，魔女做什么？
私以为，这个世界没有那么多魔女。
想象一下世界上有大把的失去了魔力的魔女，她们曾经呼风唤雨，可以做到任何想做的事，甚至可以拯救世界，但是她们选择了结婚；
想象一下世界上有大把语言，习惯，性格不一样的魔女，13岁最叛逆的时候离开家里，而且都拥有强大而危险的力量。
所以魔法的奇迹应当只会出现在少数人身上。这些人也会被魔女夜会审核，得到德高望重的夜会长祝福，否则他们没办法获得真名，也不能变的强大，甚至会在使用魔法的过程中失去这种力量。
（是的，我有一个设定是真名魔法。）
这就是魔女的试练，试炼前的魔女叫实习魔女，通过试练才能把实习的前缀拿掉。
魔女试练考验的是魔女的善恶观念和价值观念，对魔法的态度。
魔女做什么，先不写。

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: Velvet 于 2018-01-04, 周四 11:19:00

一开始看规则和GM画的饼的时候，想象的是类似于童话故事那样的画面。所以我对这规则产生的团也就是氛围比较轻松、技能魔法之类的考虑不用太多、行为规划相对松散的那种预期。以下几点也是基于这个预期展开的：

施法能力
我认为魔女只要有自信（和相关动作或语言的熟练度），就能在拥有足够资源（比如自身魔力值什么的）的前提下正确地完成施展法术需要的流程。所以在她自信并且真的能熟练实行施法行为的时候，只要资源足够就能成功施展。相反，若是一点完成法术的信心和愿望都没有，那她恐怕不会有能力完成施法（也就是不成功）。

能力空缺
我不认为需要单独用于观察环境的技能，或者说这个交给GM自行判断比较好……事实上，观察能力可以通过规则里面已经给出的那些技能来进行体现——比如花草树木这能力强的魔女在平时可能更容易注意到和植物有关的现象。其他角色缺乏但是又会涉及的技能……我觉得没必要考虑那么多，现场想想小孩子会怎样搞然后有个合理的解释再给出合适的信息就行（

魔法相信度
我觉得比起魔法相信度，“对施法者的相信度”更能影响施法——并不是说会影响施法的成功与否，而是会影响成功的施法的效果大小。比如一个病人完全相信魔女会治疗他，然后这时魔女的法术对他的效果可能就是100%，甚至200%有效的。如果他真的感受到了痊愈，那他可能会更信任魔女的法术，从而让魔女在之后的施法中更容易有更大的效果；相反，如果他没感受到什么痊愈，甚至还感到受了新的伤，那他可能轻则怀疑这魔女的能力，重则就此认为魔女都是骗子，让魔女以后的法术产生的效果都打8折，或者5折。
当然每个NPC都增加一个信任度的计量表是繁琐且没必要的，所以大致上其实可以把这种信任度扩展成对一个区域所有人同时适用的单一的基于声誉的魔法相信度……啊，总之我的意思就是魔法相信度对魔法的效果是有正面或者负面的影响的，而且数值偏差越大影响越高，甚至可以有完全无效的结果。但是它不会影响施法成功与否——除非魔女因为效果不佳和声誉受损在自信上产生了问题而导致施法失败。

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 梨茶 于 2018-01-04, 周四 11:23:37

魔法的真名是月亮的暗示
使用魔法要掌握真名，魔法的真名由暗示的名字（或者影暗示）的名字组成，一个魔法的释放难度由暗示的数量决定，其效果由暗示的组合（顺序和种类）决定
当魔女希望使用魔法实现列表没有提及的效果时，WL可以决定魔女能否开发出这个魔法，以及规定这个魔法的暗示
如，使用一个生命暗示，可以以触摸的方式治愈疾病，愈合伤口，驱散毒性和诅咒
使用一个生命暗示，一个奥术暗示，可以以射线的形式愈合伤口
治愈的效果由生命暗示的数量决定，同理越是难以实现的法术，真名就越长

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 街猫口喵 于 2018-01-04, 周四 11:24:55

引述: 梨茶 于 2018-01-04, 周四 10:47:31

关键字
为魔法设定关键字或许可以成为调整魔女偏好的一个新思路。将关键字作为魔女自身的属性，这个属性由暗示牌和影暗示决定，而关键字会对魔法释放成功率产生影响。
依照属性整个重排魔法列表，将其做得更严谨，更系统，更平衡。
如果能采用这个取代魔法潮汐表，窃以为效果是会不错的。
（相信我这不会让规则变得难以驾驭）
（但是不应该影响太大，不然施法这个环节会因为pc太过特化变得单调）
（所以喵你快写一份新的能用的施法鉴定规则！）
暗示
Luna（情绪）Silver（奥术）Balance（正义）Dream（梦）Blood（生命）Sun（自然）
影暗示
Luna（疯狂）Silver（陷阱）Balance（罪）Dream（预言）Blood（诅咒）Sun（依赖）

引述: 梨茶 于 2018-01-04, 周四 10:55:43

什么是魔女，怎么成为魔女，魔女做什么？
私以为，这个世界没有那么多魔女。
想象一下世界上有大把的失去了魔力的魔女，她们曾经呼风唤雨，可以做到任何想做的事，甚至可以拯救世界，但是她们选择了结婚；
想象一下世界上有大把语言，习惯，性格不一样的魔女，13岁最叛逆的时候离开家里，而且都拥有强大而危险的力量。
所以魔法的奇迹应当只会出现在少数人身上。这些人也会被魔女夜会审核，得到德高望重的夜会长祝福，否则他们没办法获得真名，也不能变的强大，甚至会在使用魔法的过程中失去这种力量。
（是的，我有一个设定是真名魔法。）
这就是魔女的试练，试炼前的魔女叫实习魔女，通过试练才能把实习的前缀拿掉。
魔女试练考验的是魔女的善恶观念和价值观念，对魔法的态度。
魔女做什么，先不写。

你这个危险的塔罗牌厨……
１．关键字
　　关键字当然是魔法分类的重要一环。但我认为魔法月历和关键字并不矛盾，不存在用关键字系统覆盖月历的说法。
　　以及，老问题，画风不和。
２．魔女
　　Nice，但是太咸了！
　　我的设想中，魔女应有的特质包括好奇心，冒险精神，易于接受新事物，以及13岁少女该有的天真和善良。但要说魔法战争，就有些过头了。

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: magoibds 于 2018-01-07, 周日 01:12:20

引述: 街猫口喵 于 2018-01-03, 周三 17:51:59

５．重复施法
　　那就以相同魔法，连续两次失败为限吧。（也许是大魔女大人正在休息，没空回应小魔女的请求呢？）
　　如果连续两次都是失败，那么第三次也不会成功。鲁迅不是说过，third time's a charm吗？
11．施法次数限制
　　参见第５点。
12．猫魔法的细节限制及MP问题
　　目前还真的不想作太多限制。猫咪的魔法在剧情表现力上是相当出色的，我想还是先试试再说。
　　不过也许可以加上猫咪使用魔法之后会犯困的设定？
　　至于MP上限，我会回顾以下角色创建规则，总体考虑以下猫咪角色是否应该有高达26点的MP。
13．成长
　　首先！120的手枪是怎么回事啦（不可能成长到那种程度吧？）
　　所幸，成长并不是目前需要考虑的问题，甚至可能在接下来的所有团里都不是个问题。

呜呼。。。终于有时间来回复下
1. 施法成功也要限制哦。。。要不RP上会。。。嗯。 暴走， 我能变成一个红薯，就能不停的变红薯， 然后农民伯伯就下岗了！
2. 猫魔法的体系要调整细节其实蛮多的。主要都是数量级的问题， 施法消耗从1MP到20MP不等。 这个不稳
3. 成长， COC那规则就是通过没有给出任何像样的成长来规避这个问题的啊！一次团结了，技能能长个3点不错了。而且那还是个以调查员是消耗品为思路的规则。 在WQ中，通常每次都有足足100点点数给猫和魔女分配。 这可不是个小数目。而他的成长方式是实实在在的够点。所以会比COC之类的来的实在很多。当然，如果认为团总会在不克预见的时间点变成坑，切该变化不可逆的话。。。

引述: 街猫口喵 于 2018-01-04, 周四 11:24:55

关键字当然是魔法分类的重要一环。但我认为魔法月历和关键字并不矛盾，不存在用关键字系统覆盖月历的说法。

同意，这个系统能让魔女对猫产生非常直观的需求。 而非只是RP层面的伙伴， 可以说是核心规则之一了。

施法规则。 我到觉得可以先观望下。 限制看来考虑的因素还算比较广泛， 虽然双d6比较奇怪。 而且纯粹的加法计算难度，也容易出问题（看向刚刚加入了/2 /5的COC7版）。

就画风方面， 我觉得可以多包涵些其他元素， 当然可以有些充满好奇之类的基调。其实我倒是觉得某人将信鸽当作洪荒猛兽的样子，反倒符合一个想象力旺盛但知识面不足的叛逆小女孩形象了。
至于猫。。。反正我是打算做一个野性未泯的猫，也比较符合野猫的出生~

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: 街猫口喵 于 2018-01-07, 周日 10:42:20

前述议题大体上都已有答案，是时候贴一波新议题了~

本期议题包括：
1. 是否觉得应该加入NPC信任度这样的设定呀~
2. 你们觉得魔女魔法能实现的效果是否和她的认知有关呢？或者说，她能实现她认知之外的效果吗？
　　举例来说：
　　小镇郊外坠毁了一架飞机。
　　假设魔女有这样的魔法可以修复这架飞机，但她一辈子从没见过飞机。
　　这种情况下她能修复飞机吗？还是说，可以，但会比了解飞机构造的魔女消耗更大？

主题: Re: [设定]世界构成暨规则探讨
作者: magoibds 于 2018-01-07, 周日 15:15:28

引述: 街猫口喵 于 2018-01-07, 周日 10:42:20

前述议题大体上都已有答案，是时候贴一波新议题了~

本期议题包括：
1. 是否觉得应该加入NPC信任度这样的设定呀~
2. 你们觉得魔女魔法能实现的效果是否和她的认知有关呢？或者说，她能实现她认知之外的效果吗？
　　举例来说：
　　小镇郊外坠毁了一架飞机。
　　假设魔女有这样的魔法可以修复这架飞机，但她一辈子从没见过飞机。
　　这种情况下她能修复飞机吗？还是说，可以，但会比了解飞机构造的魔女消耗更大？

1. 能, 但是不推荐, 维护麻烦. 实际对鉴定和RP的影响目前来看很模糊, 一定要在卡上描述和NPC的关系, 推荐和WOD类似的做法.

导师(1-5)
   作用: 这个优势给了你的角色一个亦师亦友的导师, 能为你提供建议和指引. 你的导师会按照他自己的性格行事, 而这由ST决定. 一个导师通常会提供建议, 这使得ST能通过他来指导你的角色度过难关. 而导师同样可以使用他的影响或是能力来帮你摆脱困境, 同样他也会试图让他的学生独立面对困难(although he probably wants to see his charge do things for herself). 导师通常会厌恶那些总是依赖他的蠢学生. 而且导师可能会为他们提供的帮助寻求一定的报酬, 这会导致你陷入一个有趣的境地.
   在这个优势种投入的点数决定了你导师的力量, 知识和经验. 一点点数说明这个导师有一项或是几项技能专长且在你的角色感兴趣的领域有些许经验. 两点点数说明你的导师在你角色感兴趣的领域有不少的经验和专长. 而三点的导师会在一个你角色感兴趣的范围内有着各种专长, 多年的经验和强大的影响力. 四点的导师不仅有着广泛的技能还有着杰出的影响力. 而五点的导师有着无法想象(towering)的影响力. 他无时无刻关注的你的角色, 并同时以明显或是不可见的方式影响着你的角色的生活, 如同给他安排好了一章日程表一般.

举例来说, velvat认识一位在魔女圈子中德高望重的大龄未婚... 咳咳, 总之, 在条件允许的情况下她能联系上这位魔女并获得帮助, 帮助的力度可以用类似技能点的方式管理, 而帮助的方式. 就要看WL大人了.

2. 信心只能决定施法是否成功, 但并不能告诉你该做什么. 或者释放成功的法术如你想象般的运作(比如点火取暖结果天干物燥, 引发森林大火, 把自己碳化, 参加法师版100 dumm ways to die)
就飞机那个例子来说, 我认为不能. 不过可以把飞机修复成为飞鸡, 并具有完成原本职能的能力(或许会有那么点偏差, 比如乘客冻感冒了, 或者路上有几个乘客掉下去了之类). 当然如果有专业人士来指导, 告诉她哪根线应该连在哪, 哪块板子能应该有多厚, 弯成什么弧度, 还是能完成传统意义上的修复的, 不过耗时就...