純美蘋果園
跑團活動區 => 私有分區 => 月影下的吉罗德 => 主题作者是: 猫儿 于 2009-07-11, 周六 01:51:20
-
需要什么地方的相关知识，在这里说一下，我会尽快完善设定，或者给一个模型出来 :em003
-
靈魂世界~
-
靈魂世界~
这个似乎都不用开新贴
有信发到神那里
无信的被沙拉沙卡斯吃掉
到神那里之后，就有神来决定后面的下场了
-
這說法是宗教的教義，還是世界的幕後設定？
-
這說法是宗教的教義，還是世界的幕後設定？
设定，不是教义
-
4大直系神+2个旁系神族··
构成了6个神系··
那六個？上次有人問的那天的 log 沒了 （所以，光答問題沒有用...）
一般叫巨人族，泰坦是特定称谓
天使和solar的差别··
巨人和泰坦的··
-
Celia 众神通过比赛的来决定谁来管理
Celia 但歷史上好像沒提過祂們有任何比賽？
猫儿 那个是传说- -
猫儿 好像盘古开天地一样- -
Celia 只是最初赛了一下，而不是一直持續？
猫儿 恩，最初的情况
众神通过比赛的来决定谁来管理
在魔龙战争中，元素和龙族被恶魔和魔鬼击败
恶魔和魔鬼统治了世界一万年
而后新一轮的争霸战中
天使和巨人们获得了胜利
-
猫儿 只有一个
猫儿 大法师吧
猫儿 整个吉罗德
Celia 這也是我們不能假設的東西..
猫儿 哦- -
猫儿 德瑞特罗斯
Celia 為甚麼之後沒人自稱是大法師？
Celia 人都喜歡名號，不是嗎？
猫儿 恩
猫儿 但是 这也不是人人都敢自封的名号阿··
Celia 所以，想知道為甚麼... 當 D&D 大法師滿天走的時候，甚麼令吉羅德的人不敢亂自稱或創立大法師的位階？
Celia 甚至，別說 D&D，現實裡的宗教也有...
Celia 例如，人們不會自稱皇帝，因為皇帝聽了會斬頭...
Celia 工匠不會自稱大師，不然被工會驅逐除牌...
猫儿 雷尔夫的法师
猫儿 就是在3个组织内
猫儿 在那个时期
猫儿 高塔不会，因为高塔的导师们都是他的弟子和弟子的弟子
猫儿 卡洛维斯不会，因为他们没那个概念
猫儿 泪星
Celia 那麼，卡洛維斯是怎樣的概念呢
03:39 Celia 淚星又為甚麼呢
猫儿 泪星很多年一直 是 怎么说呢
猫儿 不太入流
猫儿 他们是大量2-3流的法师的集散地
Celia 嗯，是怎樣的制度呢。卡洛維斯呢？
Celia 這樣一想，高塔的制度，也不清楚...
猫儿 泪星是自由主义教学的
猫儿 基本上，自由教学，自由学习
猫儿 卡洛维斯是学徒制
猫儿 高塔是学校
猫儿 类似高校的教育
猫儿 大课，选修
猫儿 实习
猫儿 研究生
Celia 卡洛維斯沒有大法師的概念，那麼有甚麼概念？有沒有學成和導師分級？
猫儿 恩··
Celia 嗯，是代表有？也許？
猫儿 不，他们除了师徒上的差异
猫儿 不会太在意在作为法师上的称呼
Celia 一師一徒？像絶地？
猫儿 恩
猫儿 像西斯和绝地
猫儿 因为卡洛维斯
猫儿 法术是社会化的
Celia 社會化的意思是...
猫儿 他们在意的是议员
猫儿 议长这样的称呼
猫儿 而不是法师
猫儿 大法师这样的
Celia 法術的能者可以當上議員？
猫儿 基本上吧
Celia 基本上。無能者不能當上，會不會是比較準確的說法？
猫儿 恩
猫儿 是
猫儿 这样比较准确
-
Celia 那麼，雷爾夫是甚麼時候從人類國家變成不死國家的呢
Celia 雷爾夫以外的人怎樣看待不死
猫儿 连续战争之后，雷尔夫的人力资源大幅度的下降，为了挽救这一局面，雷尔夫皇帝威比特·哥帕汉斯宣
猫儿 布通过唤起死灵制造不死生物是国家鼓励的行为，同时他也倡导研究机构发展提高不死生物的可操作性，于
猫儿 是后世在谈起这位皇帝时，也称其为“弄尸体者”。
Celia 但當時不死是下面的東西吧
Celia 現在變成上民了
Celia 不同宗教對它們的看法有不同嗎，有沒有比較特別的例子？
猫儿 没有上吧
猫儿 不死在雷尔夫一直都是下等的··
猫儿 除了2个特殊的群体
Celia 也就是說，統治者依然主要是人？
猫儿 vamp和DK
猫儿 对
Celia 但 vam / DK 佔了多少比例？
猫儿 依然是，而且始终是人
猫儿 很少··
Celia 多少？
猫儿 一个骑士团，100左右的DK
猫儿 以及5个以内的vamp
Celia 騎士團叫甚麼名字？
猫儿 迪肯骑士团
猫儿 团长叫 迪肯·帝摩斯
Celia 五個！看，立刻可以比較了。我理解上去更像 50 或 500 個
猫儿 和不死敌视的
猫儿 基本上只有太阳教（就是哈亚提安阿）
猫儿 还有卡勒特拉
猫儿 这2个
猫儿 我是指主流教义
Celia 但哈不是有出過量產不死的教徒嗎？那是非主流？
猫儿 那个是霜族阿 - -
猫儿 非主流阿- -
Celia 是霜族內的哈亞提安教派？
Celia 還是霜族自己的教義，融合了？
猫儿 霜族的分支是唯一一个亲不死的 哈亚提安教派
猫儿 可以说，融合了霜族自身的种族信仰
Celia 有多非主流？有散佈出去嗎？其他太陽教的主流教派承認這教派嗎？
Celia 大約多少前出現的？
猫儿 50年内
猫儿 无望的时候出现的
Celia 有多非主流？有散佈出去嗎？其他太陽教的主流教派承認這教派嗎？
猫儿 主流不认同太认同 - -
猫儿 主流不太认同 - -
猫儿 很小的分支
Celia 不太的意思是，官方上認，但私下傳它的壞話？
猫儿 官方上认为应该在教皇管理之内
猫儿 然后反对这个教义，要求订正
Celia 誰反對？教皇？
03:59 猫儿 主流势力··
猫儿 恩
猫儿 咩
Celia 教皇有沒有就此做過甚麼事？
猫儿 你问的这个太现代了
猫儿 不是历史了
猫儿 霜族被认可是英雄年的事情
猫儿 现在还有什么举动
猫儿 教皇的老婆是霜族二小姐
猫儿 没有那个疯子最近抽 = =
猫儿 最近刚刚把霜族并入太阳教体系阿
猫儿 正是蜜月期呢
猫儿 哪能立刻就去挑事儿
猫儿 所以没有人提出关于霜族教义的问题
Celia 唔，剛才提過只有兩派宗教反不死
Celia 那麼國家呢？
猫儿 只有一个
猫儿 克鲁索
猫儿 克鲁索是主流太阳教的国家阿
Celia 那麼，其他國家的不死勞工多嗎？
Celia 雷爾夫會不會出口這些商品？
猫儿 几乎没有吧
猫儿 活人们不喜欢这些
Celia 嗯。
-
Celia 然後，我記得，吉羅德只有一座塔？
猫儿 不是··
猫儿 目前只有雷尔夫才有塔
Celia 哦？
猫儿 特色建筑
Celia 其他地方，完全沒有塔類建築？兵工事都沒有？
猫儿 有类似的··
猫儿 灯塔··？
猫儿 恩
Celia ...... 沒有了？
猫儿 有类似的- -
Celia 怎樣類似但又不算塔也不能叫塔？
猫儿 怎么说呢··
猫儿 这就是语言问题了- -
猫儿 塔这个词- -
Celia 其他地方叫樓？
猫儿 最初专指的就是法师塔
猫儿 然后词义衍生
猫儿 才出了灯塔，箭塔什么的- -
猫儿 恩··
Celia 那麼，一般民間在雷爾夫以外沒建過塔類建築？
Celia 普通的，我指
猫儿 有··
猫儿 灯塔阿 ··
Celia 除了燈塔外？例如，沒有觀景用的瞭望塔，或者給人看的塔，或者宗教上的塔？
Celia 或者城堡上的塔，或者觀星塔
猫儿 也是有的吧··
Celia 但是，這些不是塔？
猫儿 不是狭义的塔··
猫儿 是广义的塔
Celia 還是說，只有雷爾夫才有"法師塔"?
猫儿 恩
Celia 所以，我也不能在克魯索建個法師塔...
Celia 我只能搞個魔法組織，然後給他們建非法師塔的... 塔. 對吧？
猫儿 没有功能的塔
猫儿 不算法师塔
Celia 法師塔有甚麼功能呢...
Celia 特別到只有雷爾夫才能有，其他地方過了這麼久都沒？
猫儿 至少一个能防御外部魔法而内部正常运作
Celia 對了，雷爾夫很多法師塔吧？
猫儿 不多
猫儿 能成为法师塔的不多
Celia 不多是多少呢
Celia 每城一個？
猫儿 只有一个城有
猫儿 只有帝都有
猫儿 恩，帝都也是专有名词- -
Celia 防御甚麼的外部魔法呢。攻擊性？還是其他的
猫儿 专指 塔纳卡斯
猫儿 几乎一切
猫儿 包括侦查探知什么的
Celia 所以，法師塔不是指法師居住的塔
猫儿 恩，是遗迹
Celia 法師塔是遗迹? 誰的? 同一人，還是不同的人分別留下的？
猫儿 不知道··
Celia 有多少呢
猫儿 恩，9座··
Celia 法師塔是遗迹?
猫儿 整个帝都都是遗迹阿
Celia 哦，這個意思
Celia 那麼，法師居住的塔叫甚麼呢
Celia 魔法塔？
猫儿 恩··
奎廷 出了口恶气了。。。为什么其他地方盖个塔也违反=。=
奎廷 猫猫这个邪恶的城管……
奎廷 自己家里盖点小塔都被猫猫城管给强行拆除了=。=
Celia 即使不談三大學制
Celia 野法師也會建塔吧
Celia 而週圍的人不見得會知道法師塔是禁語吧
奎廷 塔的限制完全是无厘头
茉根 攤手
茉根 好像還是個世界太大的問題-__-
奎廷 就算禁语，雷有那么大影响力阻止全世界么- -
茉根 哉問, 這是多國並存, 而不是一國牽制多國甚至全世界的型態...
Celia 沒有，這是天音的限制... 每當有人建塔，就會有聲音說，你不可以
奎廷 猫猫说塔有黑暗的象征。。。于是只有雷能建法塔了- -
茉根 也許全世界都有雷爾夫法師的眼線XD
奎廷 =。=
奎廷 如果纯粹从审美来说还勉强可以（别人不喜好高塔
奎廷 但猫猫说的雷尔夫的法塔明显有“巨型魔法装置”的含义，那么就无法说服其他种族的强者不自己去建了- -
Celia 這說得通，人家建不成, 缺乏建築九塔的技術, 雷爾夫人也不自己建的
奎廷 那么普通的塔也是塔- -
奎廷 问题是猫猫直接连普通塔也否定了
茉根 這倒是說得通, 也許吉羅德上的法師自尊心都很強, 看過高塔後就不會自稱自己的學校為"塔"...
Celia 茉根是說，貓兒是連 PC 的自尊都打算控制麼...
奎廷 +1
奎廷 不是一向如此么- -
茉根 縱使蓋得比高塔還高, 也不是塔XD
茉根 反正目前我們沒有專職法師...索性拉倒XD
茉根 不過老實說, 吉羅德似乎也沒有全球性的交通網, 也許真的就是雷爾夫有, 而其他所有文明都沒有想到過
茉根 交通網/通訊網
茉根 例如羅馬有競技場, 其他全世界文明也都會有競技場地, 但都沒那規模, 或是都毀了, 這也是競技場能夠留名的原因
奎廷 交通其实一直是非常困难原始的
茉根 或論紫禁...只有中國搞成這樣..
奎廷 除非是高魔世界
奎廷 把传送当今天的飞机好了
茉根 只有埃及的金字塔如此聞名全球, 中南美也有類似建築(不過用途不同), 但一般人對"金字塔"的認知還是古埃及的
奎廷 因为够大。。。
茉根 沒錯
茉根 就像高塔因為夠強大...吧
茉根 貓兒出現之前, 又是一堆假設
奎廷 问题是，闻名是一回事，有没有是另一回事
奎廷 按猫之前的说法，其他地区都没塔
-
Celia 絲有去過高塔嗎？
猫儿 高塔学院还是至高塔？
Celia 唔，我一直以為是一體的。
猫儿 = =
猫儿 咩看见过RA的solo吧
猫儿 怎么还会有这样的错觉
猫儿 学院很大
Celia 我只見過一兩次... 而且最重要的是，我不知道是不是不同的名字，像 帝都 和 塔纳卡斯，或者 巨人 和 泰坦...
猫儿 这个是学院2.1版的时候的设计图
-
Celia 大陸的氣候我記得以前問過，但有點複雜和非常規，忘了，能再說一次嗎？
猫儿 没有统一的气候吧
猫儿 各区不同
Celia 當時貓兒是分區說的，沒錯
Celia 我們當時也是有些假設... 中間的海邊暖，北面冷，山的西面乾，諸如此類
猫儿 雷尔夫是魔法影响的不自然气候
Celia 哦？當時貓兒只說了分區的季節氣候...
Celia 對了... 只有一個太陽？三個可見的月亮？
Celia 全都從東面升起，西面落下？
Celia 天空是黑色的，有銀色的星星？
猫儿 只有一个太阳一个月亮
猫儿 3月是黑书的异象
猫儿 是
Celia 那麼，氣候不尋常。但有季節嗎？
Celia 季節的氣候變化是固定的，像冬暖夏涼，還是受魔法影響不固定？
Celia 日照時間穩定不穩定？中央的地方是不是比南北穩定？我假設地圖的上方是北方，而不是其他的方向如北地的中心線...
猫儿 雷尔夫的春秋很短
猫儿 冬夏很长
猫儿 变化是固定的
猫儿 山地一代是终年寒冷的
Celia 整個吉羅德都是冬冷夏暖嗎？還是像地球一樣會南北有差異？
猫儿 都是
Celia 我假設地圖的上方是正北方加磁北方？
猫儿 按地球的说
Celia 唔。地平線是曲的嗎...
猫儿 整个吉罗德都在赤道以北
猫儿 圣国和克鲁索之间
猫儿 是北极XD
Celia 我猜到這點。但磁北呢？
猫儿 类似的位置吧
Celia 所以，地圖上的不同地點的北方其實也會不同？
Celia 例如在西部，北面是右邊？
Celia 而在風暴海，北面是右上方？
Celia 而在南部，北面是上方？
猫儿 这似乎有点晕了- -
Celia 這對扮演有很大關係...
Celia 除非貓兒說吉羅德不用磁石...
Celia 或指南針...
猫儿 于是把磁极挪走
Celia 例如，絲的位置，往東走才是去中土
猫儿 把磁极放在地图外的某点
猫儿 恩
Celia 那麼，上面是北？
猫儿 恩
猫儿 上面是北--
Celia 地平線是曲的嗎...
猫儿 不是
Celia 讓我猜猜，也不是反曲的
猫儿 平的- -
Celia XD
猫儿 - -
Celia 唔，我無法想像架構，不過我想以收集設定而言可以不需要理由
Celia 風暴海週邊是沿岸氣候嗎？
Celia 還是，依舊是無常？
Celia 氣候不自然是指，沒有地區性的自然規律，還是沒有季節性的自然規律，還是兩者皆沒有？
猫儿 恩
猫儿 没有地区性
猫儿 理论上
Celia 茉根等死堆自然的人，能推斷所在地區的氣候嗎？
猫儿 能
Celia 也就是說，我可以叫茉根來沿著我們經過過的冒險路線問。好的。
Celia 太陽... 是金黃色的？
Celia 而月亮是銀白？
Celia 有坑洞？
猫儿 银白
猫儿 无坑
Celia 平滑？
猫儿 恩
Celia 星星多嗎？
Celia 一天 24 小時？
猫儿 24小时
猫儿 星星多
Celia 太陽和月亮是從東面升起嗎？
猫儿 是
Celia 是磁東，還是... 以北地為北的東？
猫儿 - -
猫儿 磁东
Celia 這其實跟剛才磁北的狀況一樣... 如果照磁東，就要問為甚麼暖化不了北地，以及為甚麼在地平線是平的情況下有長短日照之分？
猫儿 因为北地有其他作用
猫儿 长短么
猫儿 哈的工作日程如此
Celia 但不同地區的日照時間會有所不同？
Celia 而，地平線是平的？
猫儿 也是一样
猫儿 某哈对不同地区的日程不同
Celia 而，太陽只有一個？
猫儿 恩··
Celia 但這太陽可以對不同地區在同時間有不同日程？
Celia 唔。考慮到魔法傳訊，世界各地的時間是不是一致的？
Celia 例如說，我在這兒，傳訊回克魯索，有時差嗎？
猫儿 没有吧··
Celia 但世界是平的，太陽又只有一個？
Celia 假設你有一盏燈，有一張紙...
猫儿 恩··
猫儿 但是
猫儿 太阳神不是灯
猫儿 太阳也不是
Celia 很好很強大...
猫儿 恩。。
Celia 原來真的是多重射燈 - -
-
靈魂世界~
这个似乎都不用开新贴
有信发到神那里
无信的被沙拉沙卡斯吃掉
到神那里之后，就有神来决定后面的下场了
恩...似乎是Soul的部分
那麼Spirit呢? 有系統嗎?
Soul, Spirit, Undead的種種關聯性
Undead應該比較沒問題, 那Spirit呢?
既然安姆布雷拉能夠將精神構體, 那似乎也有一種科學(或魔法性)可循了?
或是目前沒有文獻, 我們也沒有人知道?
-
塔的問題其實也是不合理...
法師住的塔叫魔法塔，只有某城裡的九座地可以叫法師塔，順序倒過來了？
住在北面的魔法師，會管這種規條嗎？雷爾夫語裡的法師塔有此限制，其他語言裡不會有吧？
仿似無理限制不夠多似的... 要是說如果有人叫自己的塔作法師塔，就會有天雷將它轟掉，這就會很扯地合理了...
我不明白對"塔"等詞語作出這種限制，對世設有甚麼好處。中魔的好處是可以控制住玩家力量和裝備供給（壞處是 Power Player 永遠不會得到 Power），一神兩面的好處是能容納邪惡 PC（壞處是善惡不分），那麼限制"塔"對世設的好處是甚麼？
P.S. 詳請參閱上面關於塔的附加討論
-
據聞塔有黑暗的象徵，這是真的嗎？限文化嗎？限語言嗎？好像黑貓只有在西方覺得不詳一樣？
某非人類想在家鄉給法師建一座塔叫"聖白塔"，然後有 PC 將所有法師的塔都叫法師塔，雷爾夫的就叫雷爾夫法師塔，會有甚麼問題嗎？
還是，像 Erfworld 一樣，有 GFW 限制思想，你一亂說就會頭痛欲裂？
-
奎廷 卡洛维斯后来大量高级人才流失，流到哪里去了也没说法了=。=
Celia 甚麼時候流的
奎廷 不是上次蛮荒战争之后，就是铁锅盖事件后
奎廷 很好奇哈为何能如此放肆地到卡去撒野- -
奎廷 他有天使，自然女神没神使么- -？
埃里克 我倒是很奇怪
埃里克 为什么只有哈的天使能过来
埃里克 其他的神，差不多完全没听说过有天使
埃里克 本来就是这样
奎廷 龙神也没啥动作。。。
埃里克 北方是哈亚提安的
奎廷 不知道听了这话，那些联盟的矮人精灵啥想法- -
於是，流到那兒去了？是甚麼時候因甚麼事流失的？為甚麼哈亞提安可以隨便派天使過去，因為卡洛維斯的神好欺負？
-
據聞塔有黑暗的象徵，這是真的嗎？限文化嗎？限語言嗎？好像黑貓只有在西方覺得不詳一樣？
某非人類想在家鄉給法師建一座塔叫"聖白塔"，然後有 PC 將所有法師的塔都叫法師塔，雷爾夫的就叫雷爾夫法師塔，會有甚麼問題嗎？
還是，像 Erfworld 一樣，有 GFW 限制思想，你一亂說就會頭痛欲裂？
好像没什么问题
:em002
原来的设定中，别的地方建塔就会倒
后来想到灯塔什么的。。。 就 囧
-
奎廷 卡洛维斯后来大量高级人才流失，流到哪里去了也没说法了=。=
Celia 甚麼時候流的
奎廷 不是上次蛮荒战争之后，就是铁锅盖事件后
奎廷 很好奇哈为何能如此放肆地到卡去撒野- -
奎廷 他有天使，自然女神没神使么- -？
埃里克 我倒是很奇怪
埃里克 为什么只有哈的天使能过来
埃里克 其他的神，差不多完全没听说过有天使
埃里克 本来就是这样
奎廷 龙神也没啥动作。。。
埃里克 北方是哈亚提安的
奎廷 不知道听了这话，那些联盟的矮人精灵啥想法- -
於是，流到那兒去了？是甚麼時候因甚麼事流失的？為甚麼哈亞提安可以隨便派天使過去，因為卡洛維斯的神好欺負？
流到圣国了，我记得说过了
蛮战，赤杀分2大批和之间的小批溜过去的
卡洛维斯是好欺负阿
哈亚提安也不敢去南方对付南方精灵么
除了奎廷这样少数的狂热者
卡洛维斯的也不是很多信仰卡的
-
靈魂世界~
这个似乎都不用开新贴
有信发到神那里
无信的被沙拉沙卡斯吃掉
到神那里之后，就有神来决定后面的下场了
恩...似乎是Soul的部分
那麼Spirit呢? 有系統嗎?
Soul, Spirit, Undead的種種關聯性
Undead應該比較沒問題, 那Spirit呢?
既然安姆布雷拉能夠將精神構體, 那似乎也有一種科學(或魔法性)可循了?
或是目前沒有文獻, 我們也沒有人知道?
Spirit似乎没什么系统
我也不知道核心是什么样子的
铃铛来设定把
-
[01:09] <猫儿> 有些东西深究本来就没意思么- -
[01:09] <猫儿> 本来从最初的版本开始
[01:10] <猫儿> 卡勒特拉就是 比 哈亚提安 低一等的神力
[01:10] <猫儿> 卡洛维斯 也不是 那么信 卡勒特拉
[01:11] <猫儿> 难道要直接给RA说，搞不好他是卡洛维斯中最狂热信卡勒特拉的么- -
[01:11] <猫儿> 难道神之间的事情，都非要拿到桌面上来
[01:11] <猫儿> 非要均衡到订好了大家都享有一样地权力么
[01:12] <猫儿> 你在世界上有多少个天使，对应，我就有多少个神仆？
[01:12] <猫儿> 这就是逻辑和公平了么- -
[01:12] <Celia> 如果這是他需要知道的事, 那麼他應該要知道...
[01:13] <猫儿> 我暗示过很多次了
[01:13] <猫儿> 他都装傻- -
[01:13] <Celia> 卡勒比哈亞低級和少資源是肯定的, 卡洛不太宗教化也提過多次... 但結果出來使奎動搖了. 所以, 就這點, 需要聽的是奎比較多.
[01:13] <猫儿> 是的
[01:13] <猫儿> 就是因为这个原因
[01:13] <Celia> 我指, "他是卡洛维斯中最狂热信卡勒特拉", 如果這是需要知道的事, 那麼他應該要知道...
[01:13] <猫儿> 我不想继续说了
[01:14] <Celia> 是的.
[01:14] <猫儿> 如果都利益化扮演
[01:14] <猫儿> 那有什么意思呢
[01:15] <猫儿> 下午的时候，咩可是就在一边起哄呢- -
[01:16] <Celia> 我會支持卡勒也應該有些卡勒能做的事... 這些對深化世界很有助益... 不過算了 - -
[01:16] <猫儿> 卡勒有阿- -
[01:16] <猫儿> 但是
[01:17] <猫儿> 别忘记了
[01:17] <猫儿> 卡勒的嫡系银刃都在卡洛受抵制
[01:17] <猫儿> 应该还记得第3季和之后我的说明吧- -
[01:17] <猫儿> 卡勒有卡勒作的事情
[01:18] <猫儿> 我也说了在南方对抗了ud
[01:18] <猫儿> 我觉得下午RA纯是在胁迫我，要求我提高卡勒的神力层次么- -
[01:19] <猫儿> 伪神论都抛出来了
[01:20] <Celia> 他本來就不太高興精靈被邊緣化, 印像中...
[01:21] <猫儿> 所谓的逻辑性和公平性到底是什么呢··
[01:21] * 猫儿 不明白- -
[01:21] <Celia> 那麼, 卡勒做了些甚麼呢...
[01:22] <猫儿> 在南方UD入侵之后··
[01:22] <猫儿> 展现了神迹呢
[01:22] <猫儿> 帮助南方精灵收复了伍德福斯
[01:23] <猫儿> 南方精灵在南方混得很好啊
[01:23] <猫儿> 这不是卡勒做的么
[01:23] <猫儿> 为什么选择性的无视了呢
[01:24] <猫儿> 蛮战的时候，哈亚提安没有能保住塔利福
[01:24] <猫儿> 驱逐时期
[01:24] <猫儿> 科尔南拉也没保住蛮子们
[01:24] <Celia> 呃, 我們還要繼續嗎? - -
[01:24] * 猫儿 摸摸咩··
[01:24] * 猫儿 不明白而已
[01:25] <猫儿> 我只是想说明
[01:25] <猫儿> 神力也不能无时无刻保自己的全部子民阿
[01:26] <猫儿> 为什么死咬着卡勒特拉不放
[01:26] <Celia> 因為, 就團內來看, 她跟不存在一樣...
[01:27] <猫儿> 那咩觉得。我该做什么，好让她存在一样
[01:27] <Celia> 例如沒見過別的信徒, 也沒見到她暗地裡儘己所能救助精靈, 例如找祭司幫他們逃跑...
[01:28] <猫儿> 你们去了南方就看见了阿--
[01:28] <猫儿> 你们没看见银刃么
[01:28] <猫儿> 第3季银刃不是派人来帮卡洛了么
[01:28] <猫儿> 别的信徒。。你们也不是没看见阿
[01:29] <猫儿> 这团如果是在南方
[01:29] <Celia> 嗯, 那麼, 告訴奎/Ra, 銀刃就是卡勒的幫忙方式...
[01:29] <猫儿> 你们肯定会觉得，哈亚提安就和不存在一样
[01:29] <猫儿> 我说了阿- -
[01:29] <猫儿> 南方，银刃
[01:29] <猫儿> 他都无视
[01:29] <猫儿> 下午的时候我也说了
[01:30] <猫儿> 他和咩当时的意思
[01:30] <猫儿> 不都是非要弄一票卡勒特拉的天使之类的出来么
[01:30] <Celia> 我只記得神蹟...
[01:31] <猫儿> 银刃我一直在说吧
[01:31] <Celia> 神要出手, 有很多形式的... 她甚至可以責罵卡洛夠由自取...
[01:32] <猫儿> 是
[01:33] <猫儿> 下午可不是这样说的
[01:34] <Celia> 當時貓兒也是說卡勒抽不出手, 而不是提銀刃...
[01:35] <猫儿> 因为你们非要我说神么
[01:35] * 猫儿 很反感
[01:36] <Celia> 那麼, 銀刃有沒有得到卡勒的幫忙呢... 還是只有支持?
[01:37] <猫儿> 那么，什么算帮助，什么算支持呢
[01:38] <Celia> 支持是, "你們幹得好, 繼續努力". 幫助是, "去那兒, 我會派出靈帶領你們繞到敵人後方"
[01:40] <猫儿> 帮助··
[01:40] <Celia> 就好像, 嘴上說支持吉羅德模組化, 與實際問, 實際記下, 開帖貼模板的分別...
[01:40] <猫儿> - -
[01:41] <猫儿> 咩最近格外别扭 - -
[01:41] <Celia> 我也許不能代貓兒寫. 我沒有能力, 跟卡勒一樣. 但我想幫忙.
[01:41] <猫儿> 恩··
[01:41] <猫儿> 我知道呢T T
[01:42] * 猫儿 很需要咩的帮助啊- -
[01:42] <Celia> 我們下午說的就是, 這麼大的事發生, 卡勒也似乎只在旁觀...
[01:42] <猫儿> 我说明了很多的例子 - -
[01:43] <猫儿> 你们觉得我在说什么呢
[01:43] <Celia> 貓兒說了哈保不住塔利福, 但沒回答當時哈有沒有出力
[01:44] <猫儿> 天使 并不是直接受哈 的指派的阿
[01:44] <Celia> 貓兒也說了南方戰爭, 但那也不是赤殺屠卡洛的時候
[01:44] <Celia> 我的 log 似乎沒有那段.
[01:44] * 猫儿 不想什么都非要联系神
[01:44] <猫儿> 这个不是第3级的内容么
[01:44] <Celia> 但赤殺聯到神了
[01:44] <猫儿> 赤杀和神的联系是？
[01:44] <Celia> 就好像, 韓戰
[01:45] <猫儿> 韩战？
[01:45] <Celia> 一開始只是南打北, 北打南
[01:45] <Celia> 中國送武器
[01:45] <Celia> 英國也送
[01:45] <Celia> 中國派人
[01:45] <Celia> 美國也派
[01:45] <Celia> 最後變成美國人打中國人, 變成大國戰爭, 不再是韓國人的層級
[01:45] <猫儿> 这一点我异议
[01:46] <猫儿> 似乎赤杀得组成也说明了··
[01:46] <猫儿> 他们最初是教会召唤的··
[01:46] <猫儿> 受教皇领导的
[01:46] <猫儿> 而不是神的领导
[01:47] <猫儿> 也属于武器范畴吧
[01:47] <猫儿> 下达赤杀令的也是当任的教皇
[01:47] <Celia> 於是, 卡勒因為小家子, 沒有類似的機構, 所以平民只能眼巴巴被屠, 而卡勒也只能看, 不能將事件升級派出神使麼...
[01:49] <猫儿> 于是，这个和卡勒有什么关系
[01:49] <猫儿> 有关系的首先是银刃吧
[01:49] <猫儿> 但是卡洛维斯一直是拒绝加入银刃的
[01:49] <Celia> 人家是哈的教會, 教皇得以哈或最少哈的教義的名義下指令的吧 - -
[01:50] <猫儿> 就好像北韩拒绝中苏援助的话
[01:50] <猫儿> 中苏还派兵直接吞了他然后直接和美国打么
[01:50] <猫儿> 不要跳过银刃阿
[01:51] <猫儿> 直接质问到卡勒特拉去了
[01:51] <Celia> 如果我邀請了貓兒加入小惡魔, 給予了貓兒下載限注冊資源的權益, 我也需要為貓兒在那兒的舉止負責, 如果貓兒幹了甚麼錯會追究到我身上...
[01:51] <猫儿> ··
[01:52] <Celia> 現在好像是, 哈給了下面的人軍隊控制權, 下面的人殺人, 然後說哈一點兒責任都沒有... 當然, 也不是全部責任...
[01:52] <猫儿> 注意
[01:52] <猫儿> 我们现在追得不是哈的责任
[01:52] <Celia> 銀刃與精靈及赤殺的關係, 可以再說一次嗎
[01:52] <Celia> 我不太清楚這一點
[01:53] <猫儿> 银刃就相当于哈的教会
[01:53] <猫儿> 是精灵的最大机构，国家级的
[01:53] <Celia> 但貓兒想問聯系. 天使是哈的, 教皇是哈的, 教皇動用天使的權力也是哈的
[01:53] <猫儿> 卡洛一直不加入银刃呢
[01:55] <猫儿> 咩明白了么
[01:55] <Celia> 於是, 卡洛是否決了精靈信仰, 而精靈眼見卡洛被打也見死不救, 所以就單方面被打殘了. 嗯.
[01:55] <猫儿> 怎么救呢··
[01:56] <Celia> 例如, 派出銀刃? 大家當時似乎只是碰巧在場. 也許銀刃有更積極?3
[01:56] <猫儿> 后来一直在派
[01:57] <猫儿> 很远啊- -但是
[01:57] <Celia> 對不起, 我的 log 也沒有.
[01:57] <猫儿> 这个
[01:58] <猫儿> 因为你不是精灵么··
[01:58] <Celia> 我也看不見你答 Ra - -
[01:58] <猫儿> 因为你们非要神迹阿- -
[01:58] <Celia> 好好答不是比較好嗎... 直接答哈有赤殺, 卡勒有銀刃, 只是銀刃有點太遠了來不及
[01:58] <猫儿> 错了
[01:59] <猫儿> 银刃和教会是对应的
[01:59] <Celia> 04:51 Celia 不是諷刺, 我覺得貓兒問得好. Ra 來答答看, 還需要甚麼呢...
[01:59] <Celia> 04:57 奎廷 知道现实中要求神迹是很荒谬的，但在奇幻世界里，我想知道卡有过哪些激励人心的神迹或展现她存在的作为··？
[01:59] <猫儿> 不是赤杀
[01:59] <Celia> 神跡不是我問的...
[01:59] <猫儿> 某人非要问神迹么
[01:59] <猫儿> 咩没有问
[01:59] <猫儿> 所以告诉咩这个了阿
[01:59] <猫儿> 我当时很火呢
[02:00] <猫儿> 谁规定神就一定要有神迹了
[02:00] <Celia> 05:24 Celia 回來的十年裡, 她幹過甚麼事證明自己不是偽神? <<< 那麼, 貓兒現在會如何答呢...
[02:00] <猫儿> 她需要证明自己不是伪神么··？
[02:01] <猫儿> 神是否需要时不时做点什么来证明自己是神？
[02:01] <Celia> 不需要證明, 也需要遊說. 這是宗教的本質, 信徒要信, 就是因為單靠自己不能逹成的事...
[02:02] <猫儿> 银刃至今运转的不错。
[02:02] <猫儿> 好吧，，最近刚死了人。。
[02:02] <Celia> 對, 這就是很合理, 雖然很不具體, 的答案
-
我才不懂的是..... 為什麼神非得要幫助連信仰都不安定的卡洛維斯
我以為卡洛因魔法的淪陷就已經是背離卡勒特拉的"最好表現"
而且重建了之後還是沒有學乖多少
其次, 無望之年的最大指標就是神沒有回應了
到了英雄之年也只是開始重新出現神旨, 計畫性的
好像這也不代表有求必應?
其三, 奎廷可不是牧師
我認為RA不應該是一直奢求神給糖
RA在團外該看清楚的是卡洛維斯的現況
對於神蹟有無, 反而是要在團內表現, 而不是團外抗議
其四, 我安排了卡洛維斯南遷到蘇萊雅成拜蘭尼斯
也提過了這裡的多神信仰是包含了卡勒特拉和四位在內
黑書也表現了最後南方精靈與卡洛重新交集
奎廷卻全部沒放在眼裡
連一句"你們怎麼可以信多神, 我們應該是卡勒特拉最心愛的子民"都沒有說過
似乎變吵嘴帖了...自抽