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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 咕咕 于 2017-12-11, 周一 16:26:08
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dm对法术卡的很死，比如放有法术材料的法术，要一个移动动作拿法术材料，放牧师或德神术，要一个移动动作掏法器。防护邪恶要2个整轮画圆，狂笑术要丢蛋糕进行远程接触检定。这样究竟对吗？
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法术描述的施法动作，比如“一个标准动作”包含了施法的全部动作。
不过你们DM开心就好，他明显是故意的。
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规则上来说是不对的，但是DM拥有最终解释权，所以你如果交涉他无果的话，除了接受就只能执行最终退团权
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偶想说，发这DM的ID吧
其他奇葩DM可以尊重隐私，但这DM的话……
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无法解释
退团保平安
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:em011
对这种显然是曲解规则的家伙，自然是拖出来婊啊【
/me 拱火
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楼上怎么都这样拱火呢，真心看热闹不嫌事大是吧，人家DM怎么房规是人家的事，你们有什么权利摆出团圈卫士的样子要ID弄臭别人呢？
楼主是发在疑问区的，不是闲聊杂谈，我们就规则谈规则，前两楼那样就很好，但万一楼主这个团还是要跑呢？我们应该本着服务精神给他建议才对啊。
既然卡拿出施法材料和法器，我们可以点施法免材和买地城书的装备圣化，总不能说我不需要材料装备就是法器了还要消耗动作吧。防护邪恶要画圈，狂笑要远程接触，那我们避开这两个法术拿就行了嘛，防邪还是备用个万一的好，平常不准备就是啦。
虽然吧我想，这个DM已经对法系做出如此巨大的限制了，应该是不好意思再干朝令夕改的房规吧？但本着怕一万更怕万一的精神，我还是想了一点别的建议。
如果DM说姿势和声音成分要分开计算时间，而你们要拿静发默发代价很大的话，可以买指令启动的法术完成型（好像也叫储法型？）的魔法物品，嗯，我是指魔杖和法杖，像电视电影里的巫师，挥舞一下说出指令就能施法啦。如果DM说这也是法术也要，那就想办法搞点类法术啦，不要声音姿势材料器材，杂学士是最简单的。如果DM还觉得类法术依然是法术，那我们转投灵能吧，我就脑子里想一想而已不至于吧。如果DM说这个贫瘠薄世界没有灵能，那我们就全员菜刀加技能役，需要一些buff的时候掏出一瓶药水屯屯屯，srd的药水表很实用的，个人推荐人类变巨药水喔，只要套药水的移动加上喝药水的标动就可以达成一轮施法的buff效果。记住，以上办法要一点点慢慢来，DM就算临时改房规也不会天天改吧，想来怎么会有这么厚脸皮的人还能玩社交游戏呢。
以上就是我个人对此事的看法和一点微笑的建议，祝您和您的队友以及DM在跑团之旅中玩的愉快（鞠躬
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dm对法术卡的很死，比如放有法术材料的法术，要一个移动动作拿法术材料，放牧师或德神术，要一个移动动作掏法器。防护邪恶要2个整轮画圆，狂笑术要丢蛋糕进行远程接触检定。这样究竟对吗？
1.不对，你的DM是错误的。因为phb中有明确表示，除非该材料十分庞大或难以使用，那么准备施法材料只需要即时动作（自由）。
2.不对，你的DM是错误的。因为防护邪恶画圈这个姿势成分已经包含在你施法动作中，你无需为这个动作花费更多的时间了。关于姿势的更多资信请去查看PHB。
3.对的，你的DM是正确的。但仅限于你没有握持法器但需要施展需要法器成分的法术时，因为没其他专长或者特殊能力的支持下，掏出一件法器的确需要移动动作，甚至如果你不是放在腰间这种容易拿到的位置而是背包里或许还需要花费更长的时间。
4.不对，你的DM是错误的。因为塔莎狂笑术根本不需要远程接触攻击，但DMHR之塔莎傻笑术有可能需要。
分析：据观察你的DM可能是个痛恨法师或者类施法能力的玩家，也可能他曾经受过法师的迫害而被伤害到了心灵，又或者他觉得法师实在太麻烦了，又或者他根本不喜欢你仅仅想折磨折磨你！这种DM我看得多了，非常不能理解为什么讨厌彼此还要互相凑在一起玩，然后迫害对方。如果并非以上情况，那也非常不建议你在这样被针对的情况下使用施法者进行游玩，否则你的体验会极差，或许你应该换一个战系职业。
建议：只要你别太影响到别人体验的话，跑团应该是个大家都能获得快乐的游戏。为了让自己快乐一点，请尽可能找一些合适自己的团。所以，楼主请不要难为自己。如果你觉得不开心，完全没必要憋着或者忍耐，应该告诉dm你的感受并提出意见。如同他依旧无法和你打成共识的话，除非你已经是这个DM的RBQ了，一离开他你就不行了。又或者他拿着你的把柄什么的，你一离开他就把你的女装照公开给大家看。否则，换个团也是可以的。虽然DM这种东西什么时候都紧缺，但也没必要饮鸩止渴嘛。
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沟通一下这么做的原因。如果造成自己不愉快而dm不愿意妥协，那么只能说，离开是最好的选择。
如果因为好不容易开始跑团，而勉强自己跟着dm玩，并且心怀不满的话，这样只会消磨你对这个游戏的兴趣。
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引用略。
使用说明书已经写明这把枪就是没有风度还喜欢说垃圾话的，没有素质的附魔火器就是这样子的 :em032
不过直接开始拱火而不是先解决规则方面问题，的确是失态了【
但私以为dm有房规的权利，pc也有行使团内正当权益的自由（包括争取合理判法和退团等）。帖主在贴内明确表示了对dm房规的不理解，且从描述来看dm并没有解答他的这些疑虑而很有可能是直接用“这是我团规则”来强行搪塞过去，在沟通方面这是很失败的，强行对法系进行削弱的动作也让人想起一些不愉快的例子。【
与其说拱火不如是希望双方能够积极（哪怕是强硬地、带有硝烟味地）进行交涉，或者是好聚好散，某种程度上也是想让双方的跑团经历更愉快些吧【
顺便如果那dm是铁了心要削，迂回战术只会让对方逼得更紧而已啊，不过思路相当有趣了【 :em032
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我就想知道这是开团前写的房规，还是开团后战斗中忽然卡起来了 :mellow:
前者多少还可以理解，后者就是真的起码多少有点问题了
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谢谢各位的建议，我将各位的观点告诉他。他说姿势指的是手势和肢体动作。材料指的物质材料或物体。防护邪恶上写了需要画一个圆，这并不包括在姿势内。他认为，就跟探知一样，这个材料很精巧。涉灰部分DM有最终解释权。麻烦各位详细的规则可以让我贴他脸上吗？
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施展法术
大部分法术的施法时间为「1标准动作」。你可以先施法然后移动，或先移动再施法。施法和法术效果的说明请见第十章。
注意：施法时，你的AC仍有敏捷加值。
法术成分：有些法术具有语言成分（V），当你施展此类法术时，必须清楚地说出声音。如果你的口被封住，或处于「沉默术」的作用范围内，便无法施展此类法术。如果你的耳朵听不到，则此类法术会有20%的机率施法失败。
②有些法术具有姿势成分（S），当你施展此类法术时，必须至少有一只手可以自由活动。如果你正被擒抱、被捆绑、双手都持有物品或都在从事其他动作时（如游泳、攀爬等），便无法施展此类法术。
有些法术具有材料（M）、器材（F）或法器成分（DF），你必须拥有该些材料才能施展此类法术。①除非材料很精巧（例如：施展「探知」时需要准备2呎x4呎的镜子），否则准备材料都属于即时动作。若法术说明中未叙述材料或器材的费用，则可视为你的材料包中都已装有这些材料。
有些强力法术需要支付经验值（XP），没有任何法术可以回复这些经验值，「复原术」也不行。如果支付经验值之后，会使你等级降低，则你不能施展该法术。不过当你正获得足以升级的经验值时，你可以选择不升级，而使用这些经验值来施展此类法术。当你施展此类法术时，不论是否成功，都要支付经验值。
擒抱中的动作：
施法：陷入擒抱状态，甚至被压制（见以下说明）时都可以尝试施法，但只能仅限施法时间不超过「1标准动作」，不须②姿势成分，而且你手中刚好有材料或法器的法术。仪式复杂的法术，例如：「防护邪恶」需要在地上以银粉画圈，就不能在擒抱或被压制状态施展。擒抱中施展法术须通过专注检定（DC=20+法术等级），否则法术失效。进行此动作不须通过擒抱检定。
然后狂笑术那种法术里没写需要你进行远程接触攻击的就表示你不用进行远程攻击，就是不用就是那么简单...如同那些法术说了你标动施展你就是标动施展一样。
不然根据这个逻辑，你下次可以告诉你dm规则上没写“我不能做出一次攻击的时候直接杀对面全家。”，所以我可以在做出一次攻击后杀对面全家。
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顺便喜欢真实性就别玩dnd啦，dnd这个规则超不真实的！
现实中你也没法放魔法，更加不能六秒内用双刀攻击两百次。但dnd里你可以啊！
再退一万步，为啥不去厨房拿把砂糖试试看往自己身边撒一圈看看要花多久呢。不过按你这dm的刁难，怕不是还得让你一下次施法的时候做个专业（绘画）鉴定看看你的圈够不够圆呢（滑稽.jpg）
反正他也不会按照规则来的，随便口胡！ :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:
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那个逻辑没用的，因为有最终解释权的是DM不是PC。
PC只有最终退团权。
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我在这里谢谢大家了，经过与DM的交涉，他认为放防护邪恶是标准动作，狂笑术不需要远程接触检定，拿法术材料是即时动作，这个问题解决了。非常感谢各位提出的观点，让我能跟DM交涉。谢谢大家了。
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鼓掌！！为了一个迷途知返的DM！为了一个和平争取到正当权益的PC！为了果园！干杯！ :em003
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[]~(￣▽￣)~* 干杯！ 最终解决了就好