純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: syh909 于 2017-12-03, 周日 20:37:40
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我是一个纯新人 但我对于“萌新”是打心眼里拒绝的。新就新 没必要卖萌。
我个人对于人物职业兴趣不大 倒是对 怪物职业很有兴趣（特别是龙和恶魔）。有几个问题 请教。如果问题十分小白，请不吝赐教。
1.关于 龙的的传奇专长。根据我个人的理解拥有21个生命骰（不管是职业还是种族 亦或者两者相加）就算是传奇角色，就可以选择传奇专长了。那为什么《巨龙之书》上说 龙 至少要达到龙年才能选择传奇专长呢？即便是龙里面比较弱的白龙 黄铜龙 壮年就能拥有21个及以上的生命骰。
2.关于怪物的挑战等级，巴洛炎魔（20D8生命骰）挑战等级20 太古白龙（36D12生命骰）挑战等级21 似乎在相同的生命骰的情况下 龙的挑战等级都偏低。一个伪天然巨魔（6D8生命骰）都有21的挑战等级。难道堂堂的巨龙就这么渣？！那怎么到了玩家手里龙的等级调整值又高的要命，一条少年金龙（14D12生命骰）有效职业等级就有20，三五条少年金龙能放翻一个巴洛炎魔吗？我觉得玄。
3.关于怪物职业的基础攻击加值。《传奇手册》上说人物职业的基础攻击加值在进入传奇后 就不能正常的增加了，只能每奇数等级+1.但怪物职业可以不受这个规则的限制，只要它的种族生命骰能够增长到20以上，它的基础攻击加值就可以继续增长。那么我的疑问 如果一个暗杀魔（12D8生命骰）兼职10级游荡者那么他的基础攻击加值怎么计算？
4.怪物的种族有不少的亚种 比如恶魔就是（异界生物 邪恶 混乱 跨位面）。假设一个恶魔（不管他是谁，怯魔或巴洛炎魔都无所谓）某天幡然悔悟 阵营转移到了纯逗比的行列（混轮中立），理论上它还是混乱 邪恶 生物 。那么它是否还可以选择 需要“邪恶”前提才能选择的专长，比如《秽恶之书》。
5.我一直对 狂战者（也称 战争巨汉）的进阶非常有好感。有网上的大大称 配合一个 神风逆袭 的专长 溜到飞起。但神风逆袭的专长需要 攻守兼备和闪避作为前置条件，我找了半天也没找到这个 攻守兼备 的专长的具体描述，麻烦哪位能告诉为这个专长具体在那本扩展上，我好长长见识。
最后，类法术能力瞬发 的专长 我找到两个 一个是 怪物专长 另一个是《秽恶之书》上的秽恶专长。我个人觉得要是需要 类法术能力瞬发 必然是怪物职业，人物职业哪有那么多类法术能力（邪术士另算）。《秽恶之书》的瞬发 我个人觉得性价比更高一些，可以用以强化等级较高的类法术（虽然只能一次）。说了半天 其实我就是想 意淫一下。我一直在想如果一个巴洛炎魔进阶10级战争巨汉，一个瞬发 高等传送术 到人堆里 再来个超级旋风 。不管实际战力如何，就这个画风是十分酷炫的。
此致 敬礼
请大家 多多吐槽
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2、挑战等级是作为怪物时的衡量标准，等级调整则是作为玩家角色的衡量标准，两者并不挂钩。
某项能力，给玩家用，可能会钻空子搞出超标角色，LA就暴高，但作为怪物，可能一场战斗就扑了，CR就不高。
比如虚体，LA都很高，但CR嘛……毕竟血少，队伍法术输出高一点，没准就一合秒了。
LA高，通常不是说“它很强”，而是“你最好别用”。
补充：在有经验的DM手里，虚体是低级团克星。玩的狠一点，CR3足以灭团。
3、我不确定你的书是什么版本，传奇规则我也不熟。通常来说，这类设定多出自3E，到3R时代就尽可能把怪物和玩家角色规则统一了。
4、看你是先失格还是先修习。
先失格则不能学，先修习则不符合先决条件的专长此时不起作用，直到符合条件。
如果我没记错的话，“破X斩”系列通常是通吃，比如你一个善良恶魔，破善斩也吃，破邪斩也吃。
5、你看看英文原文，是不是“寓守于攻”的另一个译法？
另，我一个多年蛮战士痛心疾首地跟你说：15级以上还搞近战，基本上只剩下视觉效果了。
我曾经研究过满级牧师如何单挑法师，最终结论是“事先准备的情况下，只要摸到就能赢”和“除非正在跟对方嘿咻否则没有办法切实摸到”。
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三五条少年金龙放翻巴洛没毛病，金龙火免。。。。。。。。
传奇书的伪天然模板有鬼高的数据和CR加值，所以才爆炸，一般来说，如果你直接砍得的话，等级不够的战系确实不好打。
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巴洛炎魔进阶10级战争巨汉……
在这个等级，你能否在对方面前放出类法术都是个问题
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题外话：
如果真是新人的话，不要看太多扩展。
刚开始做新人，看到某个职业或者模板好像很强力，立马两眼放金光。
现在就是一声“哦”。
这货强到出格吗？
不——>随它去。
是——>不开。
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翻译怪物书前：哇！怪物好酷！
翻译了六章：不想我用你直说！
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怪物种族其实还是可以用的。
肉搏怪找那种HD不高不低，LA不超过+2，有几项好用能力的，比如牛头怪。
法术怪找那种HD1，LA不超过+1，有一两项保命能力的。
如果不能压LA，就找那种能堆AC和SR的。
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怪物书里也说过CR和LA没啥联系，着重点不一样
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关于秽恶书是3e规则，3e的类法术超魔专长和3r不一样，能不能这么玩也就取决于DM吧，顺便除了邪术师，还有杂学士可以用类法术，以及一些进阶会用类法术，并不能完全说是怪物专长。
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多谢诸位
我个人并不是 唯战力论党 个人认为玩游戏就是要乐乐呵呵的跟朋友（没准还有妹子）过几个小时。没必要为了一两句设定就和dm或是同伴争得面红耳赤。要是所有玩家都只玩强悍犀利的角色，那游戏本身的魅力也就大为降低。
有了新的点子自然想要付诸于实施，至于行不行 那就不需要考虑那么许多。一个团里总得有那么一两个专职逗逼卖萌的（再次强调我是小白 但不是萌新）。
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我是一个纯新人 但我对于“萌新”是打心眼里拒绝的。新就新 没必要卖萌。
我个人对于人物职业兴趣不大 倒是对 怪物职业很有兴趣（特别是龙和恶魔）。有几个问题 请教。如果问题十分小白，请不吝赐教。
1.关于 龙的的传奇专长。根据我个人的理解拥有21个生命骰（不管是职业还是种族 亦或者两者相加）就算是传奇角色，就可以选择传奇专长了。那为什么《巨龙之书》上说 龙 至少要达到龙年才能选择传奇专长呢？即便是龙里面比较弱的白龙 黄铜龙 壮年就能拥有21个及以上的生命骰。
2.关于怪物的挑战等级，巴洛炎魔（20D8生命骰）挑战等级20 太古白龙（36D12生命骰）挑战等级21 似乎在相同的生命骰的情况下 龙的挑战等级都偏低。一个伪天然巨魔（6D8生命骰）都有21的挑战等级。难道堂堂的巨龙就这么渣？！那怎么到了玩家手里龙的等级调整值又高的要命，一条少年金龙（14D12生命骰）有效职业等级就有20，三五条少年金龙能放翻一个巴洛炎魔吗？我觉得玄。
3.关于怪物职业的基础攻击加值。《传奇手册》上说人物职业的基础攻击加值在进入传奇后 就不能正常的增加了，只能每奇数等级+1.但怪物职业可以不受这个规则的限制，只要它的种族生命骰能够增长到20以上，它的基础攻击加值就可以继续增长。那么我的疑问 如果一个暗杀魔（12D8生命骰）兼职10级游荡者那么他的基础攻击加值怎么计算？
4.怪物的种族有不少的亚种 比如恶魔就是（异界生物 邪恶 混乱 跨位面）。假设一个恶魔（不管他是谁，怯魔或巴洛炎魔都无所谓）某天幡然悔悟 阵营转移到了纯逗比的行列（混轮中立），理论上它还是混乱 邪恶 生物 。那么它是否还可以选择 需要“邪恶”前提才能选择的专长，比如《秽恶之书》。
5.我一直对 狂战者（也称 战争巨汉）的进阶非常有好感。有网上的大大称 配合一个 神风逆袭 的专长 溜到飞起。但神风逆袭的专长需要 攻守兼备和闪避作为前置条件，我找了半天也没找到这个 攻守兼备 的专长的具体描述，麻烦哪位能告诉为这个专长具体在那本扩展上，我好长长见识。
最后，类法术能力瞬发 的专长 我找到两个 一个是 怪物专长 另一个是《秽恶之书》上的秽恶专长。我个人觉得要是需要 类法术能力瞬发 必然是怪物职业，人物职业哪有那么多类法术能力（邪术士另算）。《秽恶之书》的瞬发 我个人觉得性价比更高一些，可以用以强化等级较高的类法术（虽然只能一次）。说了半天 其实我就是想 意淫一下。我一直在想如果一个巴洛炎魔进阶10级战争巨汉，一个瞬发 高等传送术 到人堆里 再来个超级旋风 。不管实际战力如何，就这个画风是十分酷炫的。
此致 敬礼
请大家 多多吐槽
1，龙书那个算是特例大于一般。
2，CR就是个笑话。三五条少年金龙怕是真能干死一个贝勒。
3，严格根据规则（歪嘴笑）的话：
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“人物等级=种族HD+职业等级”（3.5 Main FAQ Page.2）
“ECL=人物等级+LA”（3.5 Main FAQ Page.2）
“ECL”决定人物“何时开始获得传奇攻击与豁免加值”（3.5 Main FAQ Page.2）
“怪物人物的人物等级”决定你“何时开始成为传奇人物”，且“ECL在此处没有意义”（3.5 Main FAQ Page.3）
“人物的基本攻击加值在你的人物等级大于20级后不再增长”（DMG Page.209）
“（怪物）生物的基本攻击加值由HD决定”（MM1，Page.299）
综合上述六条规则（笑）我们能得到以下结论：
1，一个传奇生物的BAB极大程度上取决于这个生物是人（人物、怪物人物）还是怪（怪物）。
2，一个怪物人物可以在传奇前获得传奇攻击/豁免加值。
暗杀魔我不知道是指什么。我们用魅魔（6HD，LA+6）来说。
一个魅魔16级游荡者“怪物”的BAB“由HD决定”，所以她的BAB为+18（+6来自HD，+12来自职业），不需要考虑其他因素。
一个魅魔16级游荡者“怪物人物”的BAB则需要根据前五条规则决定，所以是BAB+16（前20个人物等级为6魅魔/14贼），EAB+4（在ECL大于20，即6魅魔/8贼之后开始计算EAB）。
随便加个花絮：“问：为啥龙书的进阶有要求BAB大于20的？答：这些职业是给怪物设计的，你想给人物用你得房规，或者就理解成龙书是规则的特殊例外”（3.5 Main FAQ Page.4，有醋溜成分）
总结发言：实名反对高票答案所谓“3R尽可能将怪物和玩家规则统一”。没有任何一个版本是统一的。
Edit：来个简单的总结。
如果你是人，
1）在你的HD数到20之后你就不再获得BAB了
2）在你的ECL到20开始你可以获得EAB
如果你是怪，
1）你的BAB跟HD一起无限成长
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4，MM邪恶亚种说的是 Any effect that depends on alignment affects a creature with this subtype as if the creature has an evil alignment, no matter what its alignment actually is.
我不认为选专长是个effect。专长的效果才是。
5，请给原文。
最后，同名规则后出替代先出，这是个基本常识。