作者 主题: 【战力讨论】既然这里是战力区  (阅读 3936 次)

副标题: 那么我们讨论一下在COC里面如何build才会更滥强吧

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【战力讨论】既然这里是战力区
« 于: 2019-01-10, 周四 13:13:47 »
 :em012好吧,COC的主旨并不是这样,不过既然算作一种游戏,堆战力应该也可以当一种选择,之前的帖子中对卡的优化没有涉及很多,所以特此发个帖让大家讨论一下w

内容:

使用规则是COC7版规则

如果没有标明,默认为核心规则书以内的讨论
包括了各种扩的话最好提前说明出来w :em011
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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #1 于: 2019-01-10, 周四 13:30:06 »
引用自己曾经整理过的内容。

关于调查流程-仅做参考
部分内容整理自7版调查员手册, 实际跑团中仅做参考。

引用
    ※1. 搜集信息。
    ※2. 询问或监控相关人物。
    ※3. 确定动机和目的。
    ※4. 制定计划。
    ※5. 执行计划。
    ※6. 必备物品。
    ※7. 原则,建议和废话。

    1. 搜集信息
引用
    图书馆: 对迹象背景的调查, 对民间传说的调查, 对当地报纸档案及相关书籍的调查。
    报社: 永远不要低估记者的敏锐嗅觉, 去报社总是能查到一些当时的信息, 不过通常都是二手来源了。
    剪报社: 剪报社的收费很低廉,并且专业的剪报服务, 能够提供指定方向的文章收集。 并且,有时还会有专业的翻译团队来提供多样的渠道。
    市政厅: 婚姻/死亡证明, 财产记录, 警察记录, 房屋记录, 公开又免费。
    教堂: 教堂中通常也会存留一些比较传统的婚姻/死亡证明, 并且, 一个有着良好人缘口碑的神父, 总是值得我们信赖的。
    现场: 再细心大胆的罪犯, 现场有时也会给我们留下不少的证据, 地毯之下, 壁炉之中,或是伸进窗户的一枝树芽。
    酒吧: 行走在法律边缘的侦探, 总是会有需要各色各样的小道消息的时候, 而酒吧就是很重要的一环了。
    通信: 只有当人们不能面谈的时候,才会留下电报和信件。调查一个不愿露面的通信人可能是一个重要的突破口。
    互联网(现代): 互联网的信息量之庞大,SNS也能帮助侦探获取社会关系等, 而良萎不齐的资料以及绝大部分键盘党孤陋寡闻的见解,也是对于侦探来说负面的一点。
    2. 询问或监控相关人物。
引用
    现场的人:“凶手就在我们之中!”身在案发现场的人都有调查的价值。有一位名侦探曾这么说,罪犯总是会回到案发现场,确认一切都在掌握之中。而虽然十分主观,现场目击者的证词也有一定参考价值。
    目击者: 这些事件中心的人物可能不情愿谈论自己的经历。这些目击者需要谨慎应对,过于强硬的话会把宝贵的目击者吓跑,过于软弱的话又会让别人抓住误导你的机会。运用你的判断力,不要仅凭相貌取人。
    亲属: 调查事主的过去和人际关系,那你一定要去问问他的亲属。
    邻居: 这个邻居泛指同居的舍友、房东和住在隔壁的陌生人。调查常常围绕一个事主所在的公寓、宾馆、别墅这样的“案发现场”展开,而邻居往往可以提供一些事主生活上的细节。
    伴侣: 伴侣可能是恋人、丈夫或妻子、情夫或情妇、也可能是一位经常交往的性工作者。通常情况下,伴侣是事主日常互动最多的人。他们最清楚事主的心境,也总能看穿事主的想法。
    伙伴: 同事、朋友、教友甚至服务于同一个地下组织的人。
    通信的人: 只有当人们不能面谈的时候,才会留下电报和信件。调查一个不愿露面的通信人可能是一个重要的突破口。
    调查员关系网: 市政厅工作的职员, 警局工作的酒友, 出租车司机,甚至是街头的流浪汉, 他们都是“对街有耳”的人。有时,不妨寻求他们的建议或者情报交换。
引用
    贿赂: 通常局面并不是那么容易的打开, 或者有时遭遇了一些法律上的困境。 尝试“提供服务”, 兄弟会给你们的活动经费, 并不是让你们抽雪茄和喝酒用的!
    监视: 带上望远镜和摄像机,租下能看见事主窗子的公寓,或是在你的轿车上写[最可靠的家政公司]。有时候你可能需要假装情侣、路人,下棋的老头萌混过关。耐心等待,记得带上饼干和矿泉水瓶。
    跟踪: 穿上不会咯吱作响的鞋,准备化妆的道具,学会混进人群和在混乱中看清车票的技巧,留心自己有没有被反跟踪,还有在走进建筑前永远确认有没有后门。对了,不要吹口哨,小心被当成流氓惹上麻烦。
    窃听: 做侦探要掌握一些基本的窃听操作,使用矿石收音机,无线窃听器,录音,或是听诊器接麦克风的小技巧。但窃听来的证据不是每次都能用在法庭上。
    懦夫抉择: 对那些,我是说不那么危险的,对那些立场不够高尚的相关人士施加威胁,善用囚徒困境,好警察和坏警察的技巧,是让人开口的好方法。每个混蛋都希望能撇开麻烦独善其身。
    角色扮演: 做一个私家侦探一定懂得利用多重身份,比如对主妇要说你是不动产管理公司的职员,这样就可以借巡视房屋之机与人攀谈,得到平常得不到的讯息。多重身份就意味着多种信息的视角,对你的情报质量有很大帮助。
    迷人微笑: 去做他的朋友,去做他的情人,做你承受范围内最能取得信任的人。称赞每一个女人美丽,称赞每一个男人潇洒,对方有宠物、伴侣和小孩,别忘了先获得他们的好感。记得永远保持迷人微笑,永远懂得(对方的)礼貌。

    3. 确定动机和目的。
引用
    你们已经搜集了足够的证据,是时候将它们组合起来,得出一个你们调查的事情为何发生的缘由了。
  • 它是单独的一个事件还是一个更大事件的冰山一角?
  • 幕后操纵者是谁?
  • 你们询问的人当中,谁可能从现在的情况中获利?
    每个人都是有目的的,整个案件不被侦破的情况下的最终受益者,其嫌疑最大。
    4. 制定计划。
引用
    一个不好的计划胜过没有计划。
    当你们掌握了情况后(或者说自认为掌握了情况后), 就请制定一个计划解决这个问题。
    永远不要低估你们会遇到的危险和挑战, 自大会毁了任何人。
    是否需要一些友军?这样会不会暴露?
    你们的计划应该是整个队伍一起, 活用他们最擅长的部分,每个人有着各自的分工。如果你连朋友和同事都无法依靠,你又能把后背交给谁?
    5. 执行计划。
引用
    冷静!至少执行计划12小时,刚开头就自由发挥必然会导致计划失败。
    如果你们发现一个狰狞的魔鬼栖身于摇摇欲坠的老旧矿井中,那你们并不需要再度下到里面去喂饱它的肚子或者被吓出一身毛病。你们可以放火烧坏矿井的支柱,炸毁竖井或者倒水泥封死入口,埋葬威胁,永绝后患。
    6. 必备物品
引用
    笔和本子,钱,饼干和糖,手电筒,绳子,手表,小刀,手套,相机,一些药品。
    7. 原则,建议和废话
引用
    1.立场坚定,永远不要接受贿赂
    2.保护雇主和公司的秘密
    3.相信你的伙伴
    4.学会和人相处
    5.要有一些防身技巧
    6.不可用主观的意见来判断事情。只有具备了证据的事实才是真的。
    7.当遇到无法理解的荒诞事实,参考第六条


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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #2 于: 2019-01-10, 周四 13:45:58 »
我暂时没想出有什么好讨论的
把DEX叠到90然后把你的所有技能点都丢进射击:机枪里最后找台minigun不就齐活了么

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #3 于: 2019-01-10, 周四 14:15:52 »
第一个COC团,军工物理大神鱿鱼骰出了财产10,我也骰出了财产10. 鱿鱼直升机管家EMP弹阔剑地雷各种酷炫高科技连番上阵,我不太懂,盗贼角色嘛,手枪点90好了,翻开武器一栏,啊这个枪伤害最高就它了。第三方?不过在手册里应该可以用吧。(3d6+10,非第三方的沙漠之鹰也买了)
然后我感觉自己仿佛跑了假的COC。日常拯救世界,打碎克总魂雕,解除外星入侵危机,差点杀死黄衣本尊。
犹记得第一次团鱿鱼带着大家飞,提前三天到达邪教现场阻止仪式,克总很生气降临魂雕,然后我的角色san check失败,效果是胡乱开枪,五枪中了3,然后魂雕就碎了。
黄衣那次貌似是靠卡地形,加上一堆阔剑地雷,然后鱿鱼劈里啪啦一阵操作,然后就好了。之前鱿鱼靠直觉发现了邪教头目,然后用了什么奇怪的延期毒药审问,虽然没问出东西啦。
总结?嗯虽然不算正常coc不过还是有有参考价值的经验吧?
比如钱多就是硬道理,武器伤害高就是正义

思维要活,准备要充足,后备方案,多样的跑路用交通工具、联络方式之类的。发挥充足的生活经验和知识面找寻更有趣的解法。当然使用书外的东西需要KP爱你啦。
然后小队分工明确,技能专精?其实我的贼潜行和交涉技能都挺有用的啦,也有打爆轮胎阻止敌人落跑也不错,虽然被鱿鱼的超级英雄光环覆盖得蛮彻底。
保持冷静,沉着应对,做好计划随机应变,不要被吓得乱了阵脚,当然太莽撞也不行。
最后,和KP处好关系。大家都是好朋友~的情况下KP十字怎么能掀桌呢?只能把时间不断前调,开局现代最后几乎要到20,然后虽然依旧被鱿鱼跑成DND,也要带着笑容把团开下去。
顺便,鱿鱼后来了解到COC不该是这样的,这样不太好KP会难过,很诚恳地去说了对不起(十字:哦。好。没事。),所以大家不要去学哦。
另:后来百度了一下,那个超贵的3d6+10原来是半米长的猎象枪。
« 上次编辑: 2019-01-10, 周四 14:19:52 由 白鸟飞过 »
毒药,卷轴,好·伙·伴,这三样东西,是怎么也不会够的呀。

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #4 于: 2019-01-10, 周四 14:39:20 »
以下纯属搞笑向
假设我们有一个100POW的人,他学会了支配术/枯萎术,这两个是需要POW对抗的法术中消耗MP最小的。
如果对抗成功,一次支配术的POW成长期望值为0.05x5.5=0.275
他1h能恢复的MP=他1h能使用的支配术/枯萎术的次数=POW/100+1
他1h成长的POW=dPOW/dt=0.275(x/100+1)
100d(POW/100+1)/(x/100+1)=0.275dt
100ln(POW/100+1)=0.275t-100ln2(取t=0时POW=100)
再考虑到施法用时,假设12s一次吧,那么1h最多能丢300次,即POW达到29900后不再增加
他1月=720h后能拥有262POW
他2362h=98天后能拥有29900,此后每小时增加82.5POW
他1年=8760h后能用拥有5.57x10^5POW
如果不考虑施法用时,他1年=8760h后能用拥有1.44x10^12POW
只要你抛弃掉SAN,JOJO我不做调查员啦.jpg :em021

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #5 于: 2019-01-10, 周四 18:27:17 »
以下纯属搞笑向
假设我们有一个100POW的人,他学会了支配术/枯萎术,这两个是需要POW对抗的法术中消耗MP最小的。
如果对抗成功,一次支配术的POW成长期望值为0.05x5.5=0.275
他1h能恢复的MP=他1h能使用的支配术/枯萎术的次数=POW/100+1
他1h成长的POW=dPOW/dt=0.275(x/100+1)
100d(POW/100+1)/(x/100+1)=0.275dt
100ln(POW/100+1)=0.275t-100ln2(取t=0时POW=100)
再考虑到施法用时,假设12s一次吧,那么1h最多能丢300次,即POW达到29900后不再增加
他1月=720h后能拥有262POW
他2362h=98天后能拥有29900,此后每小时增加82.5POW
他1年=8760h后能用拥有5.57x10^5POW
如果不考虑施法用时,他1年=8760h后能用拥有1.44x10^12POW
只要你抛弃掉SAN,JOJO我不做调查员啦.jpg :em021

接着你这个问,在你这个情况下,如果考虑SAN,是个什么成长速度?我还是想做调查员的! :em020
« 上次编辑: 2019-01-10, 周四 18:28:54 由 sleepinglord »
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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #6 于: 2019-01-10, 周四 18:43:02 »
接着你这个问,在你这个情况下,如果考虑SAN,是个什么成长速度?我还是想做调查员的! :em020
那就是简单地平均1SAN换0.275POW了,不过当然调查员不会有那么高的POW,成长检定成功率会高一点,对抗成功率也会低一点(或许可以声明找一个POW10的动物来玩弄,或者设法降低目标的POW,以保证成功率)。具体情况具体算吧。
因为MP回复速度远高于SAN的,MP消耗可以忽略了。

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #7 于: 2019-01-10, 周四 19:10:10 »
我暂时没想出有什么好讨论的
把DEX叠到90然后把你的所有技能点都丢进射击:机枪里最后找台minigun不就齐活了么

嘛,层主应该想说的是闪避(dodge)而不是敏捷(dexterity)?
但是coc7th的规则里面敏捷只影响到闪避的基础值,闪避可以用来躲避近战攻击和远程攻击寻找掩体;

另外机枪的话,如果考虑硬核军宅,有些机枪似乎得要相当的体格才能拿的起来(好像是个直升机载机枪什么的,还是6版那个chm忘了我有点忘记了)

不过机枪扫射/点射到底哪个伤害会高一些呢】数学不好算的不是很明白
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离线 livingyan

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #8 于: 2019-01-10, 周四 19:13:37 »
以下纯属搞笑向
假设我们有一个100POW的人,他学会了支配术/枯萎术,这两个是需要POW对抗的法术中消耗MP最小的。
如果对抗成功,一次支配术的POW成长期望值为0.05x5.5=0.275
他1h能恢复的MP=他1h能使用的支配术/枯萎术的次数=POW/100+1
他1h成长的POW=dPOW/dt=0.275(x/100+1)
100d(POW/100+1)/(x/100+1)=0.275dt
100ln(POW/100+1)=0.275t-100ln2(取t=0时POW=100)
再考虑到施法用时,假设12s一次吧,那么1h最多能丢300次,即POW达到29900后不再增加
他1月=720h后能拥有262POW
他2362h=98天后能拥有29900,此后每小时增加82.5POW
他1年=8760h后能用拥有5.57x10^5POW
如果不考虑施法用时,他1年=8760h后能用拥有1.44x10^12POW
只要你抛弃掉SAN,JOJO我不做调查员啦.jpg :em021

说起这个,我想起了阿道曾经发过的一个帖子来着
小石头丢大邪神
2333,这算是bug吧,玩不动的 :em021
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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #9 于: 2019-01-10, 周四 19:37:41 »
怎么还有刷POW的?
就算你刷了一万POW,结果被人宰了附魔祭刀
……得了,你的POW都归别人了

还是滥用军火比较可怕,加上七版的贯穿燃烧造就的神器照明弹枪……emmmm...
狗修金萨马,要是您不读规则书,就把您踹飞哦?

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #10 于: 2019-01-10, 周四 20:15:59 »
怎么还有刷POW的?
就算你刷了一万POW,结果被人宰了附魔祭刀
……得了,你的POW都归别人了

还是滥用军火比较可怕,加上七版的贯穿燃烧造就的神器照明弹枪……emmmm...

刷pow是好文明2333
刷个1wpow然后用血肉防护站着让你砍.jpg
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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #11 于: 2019-01-11, 周五 07:05:35 »
怎么还有刷POW的?
就算你刷了一万POW,结果被人宰了附魔祭刀
……得了,你的POW都归别人了

还是滥用军火比较可怕,加上七版的贯穿燃烧造就的神器照明弹枪……emmmm...

刷pow是好文明2333
刷个1wpow然后用血肉防护站着让你砍.jpg
哇,难道你当真以为调查员可以刷POW而不被KP掀桌了?
狗修金萨马,要是您不读规则书,就把您踹飞哦?

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #12 于: 2019-01-11, 周五 08:46:11 »
堆战力应该也可以当一种选择
我想知道,堆完战力的你想做什么?射死或者揍死每一个你能看到的会动的东西,以此确保自己能顺利“通关”?

离线 sleepinglord

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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #13 于: 2019-01-11, 周五 09:38:38 »
怎么还有刷POW的?
就算你刷了一万POW,结果被人宰了附魔祭刀
……得了,你的POW都归别人了

还是滥用军火比较可怕,加上七版的贯穿燃烧造就的神器照明弹枪……emmmm...

这玩意可以直接打外星人?
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Re: 【战力讨论】既然这里是战力区
« 回帖 #14 于: 2019-01-11, 周五 09:46:01 »
怎么还有刷POW的?
就算你刷了一万POW,结果被人宰了附魔祭刀
……得了,你的POW都归别人了

还是滥用军火比较可怕,加上七版的贯穿燃烧造就的神器照明弹枪……emmmm...

这玩意可以直接打外星人?
以实战为目的的话,估计基本上比起特地花费SAN去刷POW,还不如直接拿来多丢几个法术来的划算。

说起来官方论坛上有一个评估法术实用性的帖子https://basicroleplaying.org/topic/8155-spell-ratings-7th-edition-core-rulebook,这里转几个被认为是非常实用的法术:
支配术 Dominate
Wrack(不认识)
灵魂分配术 Apportion Ka
血肉防护术 Flesh Ward
黄金蜂蜜酒酿造术 Brew Space Mead(如果有相关需要)
致盲术 / 治盲术 Cause/Cure Blindness
复活术 Resurrection
精神转移术 Mind Transfer+阿撒托斯的恐怖诅咒 Dread Curse of Azathoth
附魔法术 Enchantment Spells
送神术 Dismiss Deity
召唤术 Summoning Spells(如果KP不额外要求束缚术检定)

虽然看下来可能没几个PC能用得上
« 上次编辑: 2019-01-11, 周五 10:11:15 由 冰铜刃岚=两两包子 »