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跑团活动区 => 私有分区 => 皇帝圣印RPG => 主题作者是: 柳深龙佐性 于 2017-05-31, 周三 16:19:38

主题: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2017-05-31, 周三 16:19:38
TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
http://grancrest-anime.jp/ (http://grancrest-anime.jp/)
引用
自主规制
由血汗企业A-1 Pictures担纲制作……好吧,至少他们完成过不少好作品。
深游还真是画出了一张这么棒的插图。如果真有这张插图的水准……我要期待得睡不着了~~

另外根据ニコ生节目的发表,目前也正在进行游戏化企划。距离正式动画播映还有半年,预定游戏也会与动画一起完成。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2017-05-31, 周三 16:28:48
这是深游另外绘制的草图。
原图出处:https://twitter.com/miyuu_teatime/status/869540971729395712 (https://twitter.com/miyuu_teatime/status/869540971729395712)
引用
(https://pbs.twimg.com/media/DBE6TKtUIAATyhd.jpg)

第一卷太让人怀念了,我看再从头温习一遍好了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2017-06-03, 周六 15:32:51
什 什么!动画化!
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 杀菌@深坑未填2017-06-05, 周一 08:40:27
什 什么!动画化!
是惨遭a1动画化。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2017-06-07, 周三 23:58:37
是惨遭a1动画化。
欸……看了一下感觉a1之前做的动画好像还不错啊
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: Noven2017-06-08, 周四 00:41:14
是惨遭a1动画化。
欸……看了一下感觉a1之前做的动画好像还不错啊

QUALIDEA CODE

看了就知道
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2017-06-29, 周四 11:28:16
第一波PV释出。
https://youtu.be/UAn1FHh2A3U (https://youtu.be/UAn1FHh2A3U)




我觉得要完蛋了。
跟说好的不一样。



主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-05, 周五 21:11:03
JR新宿车站广告墙
(https://pbs.twimg.com/media/DSgUcB_UIAAcUPE.jpg:large)
朝日新闻全版广告
(https://pbs.twimg.com/media/DSviSsAVQAAVrj8.jpg)

广告打这么大,好像真的很有那么一回事……

去官网还可以看到许多作家或漫画家的留言。
个人比较在意的有这几个:
(https://pbs.twimg.com/media/DSwHDoKV4AAgmYK.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DSxmKdsVoAA3wbO.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DSsyuocU8AA8sj-.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DSr0VHGVoAAPmFd.jpg:large)
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-05, 周五 22:37:40
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说起来下个月去东京旅行有没有什么秋叶原的好店家推荐x
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 街猫口喵2018-01-06, 周六 11:27:58
刚看完第一集的大半,应该说,和想象中该有的质量相去甚远。

设定卖得略硬,连“莫非这就是XXXX”这种老梗也用上了;
而男主呢果然是自学成才的穷孩子思路,只想着反攻自己老家;
圣印的特效远不如邪神姐姐那么漂亮,质感上只是一层悬浮光屏,并不够美观;
女主的衣装也并没有比其他番卖更多肉;

最关键的还是,剧情的节奏很不对劲啊。开场的邪神突降婚礼现场,完全没有表现出邪神的魄力和现场的紧张感;
包括后面男女主相遇的段落,也充满着悠闲的气氛。

放在TRPG里,这些可能都不是黑点,但作为一部动画,对标的显然是其他动画,难免会觉得很多桥段都已是老梗。
还是希望后续能在剧情上有更多出彩表现吧。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-06, 周六 14:54:19
真的((
看完之后连吐槽欲望都快见底了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-06, 周六 15:48:23
刚看完第一集的大半,应该说,和想象中该有的质量相去甚远。

设定卖得略硬,连“莫非这就是XXXX”这种老梗也用上了;
而男主呢果然是自学成才的穷孩子思路,只想着反攻自己老家;
圣印的特效远不如邪神姐姐那么漂亮,质感上只是一层悬浮光屏,并不够美观;
女主的衣装也并没有比其他番卖更多肉;

最关键的还是,剧情的节奏很不对劲啊。开场的邪神突降婚礼现场,完全没有表现出邪神的魄力和现场的紧张感;
包括后面男女主相遇的段落,也充满着悠闲的气氛。

放在TRPG里,这些可能都不是黑点,但作为一部动画,对标的显然是其他动画,难免会觉得很多桥段都已是老梗。
还是希望后续能在剧情上有更多出彩表现吧。
质量问题在数个月前释出PV时就已经很明显,因此我并不期待。
但结果还真的是足够造成精神伤害的水平……


首先来说说我对第一集的看法。

其一、作画质量太低。
里面最赏心悦目竟然是风景画。人物、动物、衣装、道具……都难以恭维,虽然一开始就知道是低成本动画,但就连双头犬俄耳托斯的长样都可以这么随便,明明召唤时的特效还不错的说……

其二、节奏太快。
整部片一直都像在快转,第一集应该进行到两人订下契约为止就好,把比较多的篇幅留给「大讲堂的惨剧」。到第二集再开始夺取领地,然后准备面对拉席克的进攻。

其三、脚本台词选择的很糟。
许多能彰显人物性格的关键台词被省略,有些台词的情境也和原作不同。使得人物关系和剧情被朝着简洁明了(老套)的方向被简化。

其四、角色
我看这个提欧就想赏他一巴掌。除了不忠于原作之外,居然能做得这么样板立牌。
希露卡的角色呈现目前普普通通,但跟其他人比起来简直优秀绝伦,其他人感觉就像被逼着念稿。

不过,音乐和音效还算不错。

为了拉席克我姑且会看下一集,不过预料大概会是二次伤害。
攸关能否吸引观众继续收看的第一集竟然也是这副惨样,预算到底用到哪里去了呢……



然后关于你的问题:

这部作品本来是小说,TRPG是共同世界观的连动企划。
因此没有什么之不之TRPG的问题。
太多老梗问题是这动画自己搞出来的。

在截至第八卷为止的故事里,皇帝圣印都只是个传说。在混沌肆虐、生活始终带着不安风险(好比说喝个水可能就会食道灼伤死掉)的这个世界,绝大多数的人都衷心期望皇帝圣印的诞生能祛除全世界的混沌。而人们都只看过大公等级的圣印,因此当那个世界的人们在大讲堂看到两大公的圣印结合出超越既知水平的光时--「是皇帝圣印吗?」,任谁都会这么想吧?

关于主角提欧,他来就是暴政下的底层人民,想要从领主和混沌中拯救人的纯粹心愿让他创造出了圣印,为了累积实力他冒死出逃、浪迹天涯。
所以,他当然只想变强后回去解放自己的家乡。
这是他的初衷。
在旅途中他学会的是人情世故、是如何感同身受地站在对方的立场去打动人。
不是什么典型老套的自学升级。
况且天惠本来就不是有人教就能学会的东西,没有那么多尤达大师。
而到我所看到第八卷为止,在战斗方面他一直都不强,只擅长防守,那些期望看到经典老套升级进程的读者,大概是没耐性看完这个故事的。
但他却能让人们打从心底愿意跟着他。(啊、米尔沙除外)
有些网民甚至因此暱称他为高性能洗脑机。

然后是关于色块圣印的部分。
圣印如果光是显现就华丽非凡,那后来进化版的战旗就难做了。而且这时候的提欧只有最低阶的骑士位阶都没有,圣印的纹样和亮度只有如此也解释得过去。啊,途中升上骑士了呢,进入最低阶恭喜。
不过我也同意,应该可以做得再稍微精致一点。

关于希露卡的衣服,动画稍微提了一下这是内定职场的要求,这在原作都有好好解释。
况且这部作品的重点从来就不是卖肉,我能数出来的角色就超过60名,其中只有3名有卖弄性魅力的倾向,而她们都没有围着主角转。
无论是你专注于肉,还是这部作品只让你专注于肉,都只能说这动画很悲哀。

剧情节奏的问题就如上面所述,确实难以恭维。而大讲堂的惨剧是撼动国际社会大问题,应该表现得更骚乱、更有张力才对。
但主角和女主角相遇时本来就应该很悠哉,是来劫杀的那几个士兵没脑袋,他们没圣印也没邪纹、人数又少,身为魔法师的希露卡一个人就能摆平他们。更遑论旁边的那个侍从就算自己收拾十倍以上的人数也不是难事。所以对他们来说这本来就没什么好紧张的,整场袭击就只是一个没脑袋的乡下领主发起的蠢闹剧。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-06, 周六 15:49:51
广告做好大啊wwww

说起来下个月去东京旅行有没有什么秋叶原的好店家推荐x
我之前都在关西地方活动,所以东京我并不熟,去东京出差时只在神田神保町的旧书店街打转过,那地方不错。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 街猫口喵2018-01-06, 周六 16:33:31
刚看完第一集的大半,应该说,和想象中该有的质量相去甚远。

设定卖得略硬,连“莫非这就是XXXX”这种老梗也用上了;
而男主呢果然是自学成才的穷孩子思路,只想着反攻自己老家;
圣印的特效远不如邪神姐姐那么漂亮,质感上只是一层悬浮光屏,并不够美观;
女主的衣装也并没有比其他番卖更多肉;

最关键的还是,剧情的节奏很不对劲啊。开场的邪神突降婚礼现场,完全没有表现出邪神的魄力和现场的紧张感;
包括后面男女主相遇的段落,也充满着悠闲的气氛。

放在TRPG里,这些可能都不是黑点,但作为一部动画,对标的显然是其他动画,难免会觉得很多桥段都已是老梗。
还是希望后续能在剧情上有更多出彩表现吧。
质量问题在数个月前释出PV时就已经很明显,因此我并不期待。
但结果还真的是足够造成精神伤害的水平……


首先来说说我对第一集的看法。

其一、作画质量太低。
里面最赏心悦目竟然是风景画。人物、动物、衣装、道具……都难以恭维,虽然一开始就知道是低成本动画,但就连双头犬俄耳托斯的长样都可以这么随便,明明召唤时的特效还不错的说……

其二、节奏太快。
整部片一直都像在快转,第一集应该进行到两人订下契约为止就好,把比较多的篇幅留给「大讲堂的惨剧」。到第二集再开始夺取领地,然后准备面对拉席克的进攻。

其三、脚本台词选择的很糟。
许多能彰显人物性格的关键台词被省略,有些台词的情境也和原作不同。使得人物关系和剧情被朝着简洁明了(老套)的方向被简化。

其四、角色
我看这个提欧就想赏他一巴掌。除了不忠于原作之外,居然能做得这么样板立牌。
希露卡的角色呈现目前普普通通,但跟其他人比起来简直优秀绝伦,其他人感觉就像被逼着念稿。

不过,音乐和音效还算不错。

为了拉席克我姑且会看下一集,不过预料大概会是二次伤害。
攸关能否吸引观众继续收看的第一集竟然也是这副惨样,预算到底用到哪里去了呢……



然后关于你的问题:

这部作品本来是小说,TRPG是共同世界观的连动企划。
因此没有什么之不之TRPG的问题。
太多老梗问题是这动画自己搞出来的。

在截至第八卷为止的故事里,皇帝圣印都只是个传说。在混沌肆虐、生活始终带着不安风险(好比说喝个水可能就会食道灼伤死掉)的这个世界,绝大多数的人都衷心期望皇帝圣印的诞生能祛除全世界的混沌。而人们都只看过大公等级的圣印,因此当那个世界的人们在大讲堂看到两大公的圣印结合出超越既知水平的光时--「是皇帝圣印吗?」,任谁都会这么想吧?

关于主角提欧,他来就是暴政下的底层人民,想要从领主和混沌中拯救人的纯粹心愿让他创造出了圣印,为了累积实力他冒死出逃、浪迹天涯。
所以,他当然只想变强后回去解放自己的家乡。
这是他的初衷。
在旅途中他学会的是人情世故、是如何感同身受地站在对方的立场去打动人。
不是什么典型老套的自学升级。
况且天惠本来就不是有人教就能学会的东西,没有那么多尤达大师。
而到我所看到第八卷为止,在战斗方面他一直都不强,只擅长防守,那些期望看到经典老套升级进程的读者,大概是没耐性看完这个故事的。
但他却能让人们打从心底愿意跟着他。(啊、米尔沙除外)
有些网民甚至因此暱称他为高性能洗脑机。

然后是关于色块圣印的部分。
圣印如果光是显现就华丽非凡,那后来进化版的战旗就难做了。而且这时候的提欧只有最低阶的骑士位阶都没有,圣印的纹样和亮度只有如此也解释得过去。啊,途中升上骑士了呢,进入最低阶恭喜。
不过我也同意,应该可以做得再稍微精致一点。

关于希露卡的衣服,动画稍微提了一下这是内定职场的要求,这在原作都有好好解释。
况且这部作品的重点从来就不是卖肉,我能数出来的角色就超过60名,其中只有3名有卖弄性魅力的倾向,而她们都没有围着主角转。
无论是你专注于肉,还是这部作品只让你专注于肉,都只能说这动画很悲哀。

剧情节奏的问题就如上面所述,确实难以恭维。而大讲堂的惨剧是撼动国际社会大问题,应该表现得更骚乱、更有张力才对。
但主角和女主角相遇时本来就应该很悠哉,是来劫杀的那几个士兵没脑袋,他们没圣印也没邪纹、人数又少,身为魔法师的希露卡一个人就能摆平他们。更遑论旁边的那个侍从就算自己收拾十倍以上的人数也不是难事。所以对他们来说这本来就没什么好紧张的,整场袭击就只是一个没脑袋的乡下领主发起的蠢闹剧。

原来还是先有小说,后有TRPG规则啊。

目前不管是提欧还是希露卡,都很难让人喜欢起来。

个人观感:
提欧——蠢,呆,乡下小伙子;而且和你所述的小说形象里不同,显得相当没有主见;
希露卡——装,弱,感情淡薄;也许动画应该将笔墨着眼于表现她的内心活动,而不是让观众如此明显地看到她前后不连贯的表现。

至于老头儿魔法师——您老人家倒戈真快!快到我都对魔法师们的节操存疑了!

还是希望能有更好的发展吧。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-06, 周六 16:48:54
原来还是先有小说,后有TRPG规则啊。

目前不管是提欧还是希露卡,都很难让人喜欢起来。

个人观感:
提欧——蠢,呆,乡下小伙子;而且和你所述的小说形象里不同,显得相当没有主见;
希露卡——装,弱,感情淡薄;也许动画应该将笔墨着眼于表现她的内心活动,而不是让观众如此明显地看到她前后不连贯的表现。

至于老头儿魔法师——您老人家倒戈真快!快到我都对魔法师们的节操存疑了!

还是希望能有更好的发展吧。


感觉应该是老头也受不了本来自己的领主了 吧www
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 街猫口喵2018-01-06, 周六 17:20:18
原来还是先有小说,后有TRPG规则啊。

目前不管是提欧还是希露卡,都很难让人喜欢起来。

个人观感:
提欧——蠢,呆,乡下小伙子;而且和你所述的小说形象里不同,显得相当没有主见;
希露卡——装,弱,感情淡薄;也许动画应该将笔墨着眼于表现她的内心活动,而不是让观众如此明显地看到她前后不连贯的表现。

至于老头儿魔法师——您老人家倒戈真快!快到我都对魔法师们的节操存疑了!

还是希望能有更好的发展吧。


感觉应该是老头也受不了本来自己的领主了 吧www

问题是动画也没有来得及表现原领主的愚蠢或者残暴哎。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 他化自在天2018-01-06, 周六 17:46:55
哎,恕我直言,就动画这第一集的剧情而言还不及十年前起点文的水平
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-06, 周六 17:58:41
原来还是先有小说,后有TRPG规则啊。

目前不管是提欧还是希露卡,都很难让人喜欢起来。

个人观感:
提欧——蠢,呆,乡下小伙子;而且和你所述的小说形象里不同,显得相当没有主见;
希露卡——装,弱,感情淡薄;也许动画应该将笔墨着眼于表现她的内心活动,而不是让观众如此明显地看到她前后不连贯的表现。

至于老头儿魔法师——您老人家倒戈真快!快到我都对魔法师们的节操存疑了!

还是希望能有更好的发展吧。


感觉应该是老头也受不了本来自己的领主了 吧www

问题是动画也没有来得及表现原领主的愚蠢或者残暴哎。

虽然是有公然违反协议劫杀魔法师的情况来着
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-01-06, 周六 21:27:19
其实还行吧……也没你们说的那么惨。A-1这次主要是远景和打斗做的太垃圾……其他还行。
男主有种无奈的感觉也挺有趣的,当然我觉得水野良自己编剧依旧把节奏改的有点奇怪就是了。
嘛,大概A-1主力跑去国家队或者钱没给够吧(
就世界观来说还是蛮有趣的,让我想起琥珀之剑那个混沌区域-开拓骑士-秩序火种的设定。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-06, 周六 22:16:07
存在于魔法师与君主之间的,是基于爵位制度而成立的「契约关系」,并不是如中国王朝君臣间的单纯愚忠。
倘若君主违反契约,魔法师自然没有必要继续履行义务。
所以才叫做契约魔法师。
因此君主与魔法师其实是伙伴关系喔。不过魔法师受训时都被严格教导只能提供建言,决定权在君主。因此魔法师才容易被误会为君主的附属。
然而,确实也有许多魔法师最终跨出了这条界线,与契约君主建立起超越契约的关系。

魔法师协会透过制定爵位制度,为接受此一体制的君主提供援助、保证其统治权,并派遣魔法师辅佐他们,但对不遵守爵位制度的君主,却也直接了当地让其丧失社会意义上的合法性。除距离遥远的小大陆达尔塔尼亚之外,君主都接受了爵位制度。毕竟社会的运作太依赖魔法师的学识,因此无论有形无形上爵位制度都已成为社会的框架,实际掌握世界的是魔法师协会。毕竟知识就是力量。

没有契约的协会魔法师和协会一样属于绝对中立,攻击他们视同与协会为敌。尽管犯蠢这么做的君主仍会保有圣印,但已经丧失了统治的合法性,这时谁都可以杀他,夺走他的圣印。

然而,由于长年透过血脉传承圣印,再加上近年崛起的圣印教会提倡的君权神授说,这种自以为特别、认定君主凌驾魔法师的贵族化君主才越来越多。
这个君主只是欠思考,被残酷的事实辗过罢了。他所有的戏份都显示他很愚蠢。

而这个老魔法师萨图尔努斯是与前任君主(也就是蠢领主的老爸)契约多年的老伙伴,基于道义和感情因素才没退休,继续和这个烂儿子契约照看他。
但这个不成材的智障自己违反了爵位制度还颐指气使,既然契约失效,那么就不用客气了。



另外,因为有内容被省略,动画有些点不看小说可能不明白,像是面对希露卡召唤出的俄耳托斯,提欧直接拔剑迎战并不是想升级或自保,而是因为希露卡表示打算放置不管,提欧怕牠会伤到附近的人才挺身面对这个对他来说难以对抗的敌人。

「そうこないとね」这时希露卡会高兴地如此自语,是因为提欧真的照希露卡所想的,就像那些古老传承中的君主肖像一样,为了他人而不顾危险去对抗强过自己的混沌。

希露卡现在就是看到一个君主的典范重新出现在人世,所以对于现今形骸化、专注斗争的君主们怀抱蔑视的她,才打算亲手把提欧扶植成一大势力。
她这么做,除了一股想对全大陆的君主证明「何谓真正的君主」的怒气之外,她对自己原先将要度过的职涯感到自暴自弃也是原因之一(以为自己必须在癡汉底下工作到25岁,干脆豁出去)。

提欧一开始对于君主如何统治是非常无知的,因为没有人会教他,而在市井间流浪的他当然不会知道君主怎么收税、建军备战。他所知道的,是人民真正需要和真正想要的东西。总之最开始真的就是被希露卡拉着走,所有事情都是希露卡擅自决定,事后提欧再追认,一切都委交希露卡。但如此做法无异于逾越魔法师的本分,希露卡还因此被萨图尔努斯斥责,因此之后的事情都是两人商量后决定。


总之被省略的细节都在原作小说中。
而下一集……我把希望都压在下一集的拉席克身上了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 月夜白雨2018-01-06, 周六 22:27:02
看过小说的细节部分是很符合水野良的风格和功力的
然而只能说惨遭动画化了。没钱+编剧力不足,动画只能…… :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-08, 周一 22:10:32
因应动画放送,电子书展开了半价促销活动。期限到1/18为止。
bookwalker (https://bookwalker.jp/campaign/8328/)
Amazon (https://www.amazon.co.jp/gp/product/B077VRXMG7?ie=UTF8&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=B077VRXMG7&linkCode=shr&tag=trpgonline-22&)

除原作小说之外,我推荐《ファルドリア戦狼记》。
《グランクレスト・アデプト 无色の圣女、苍炎の剣士》的感想请参考本人先前的文章 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/?topic=75693.msg751029#msg751029)
过几天我会放上《グランクレスト・ノートリアス 雾复う魔境の岛》的感想,〈阿托拉丹纪行〉是此书作者所写的专栏连载,出现不少书中人物。

主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 粉毛提督七宫涟2018-01-10, 周三 09:09:05
A1P大家都懂,没钱会立刻崩成shi的……
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-13, 周六 12:16:51
〈第二话:野心〉阅毕。

先讲优点吧。
拉席克和莫雷诺的配音很不错,有符合这两人的印象。
这一集的作画质量提升许多(其实应该只提升一点点,只是第一话太烂,这一话才感觉有飞越性的提升),所有角色都变细致了。希露卡和亚文、维拉尔和玛格丽特、就连提欧都变好看了(这个长样以原作角度还能接受)。

音乐音效也很不错,本话开始播送的ED有一定的水准。
总体来说,真的想说做的比第一集好太多了,值得期待。
真的想说。


但还是来说缺点吧。

缺点:
节奏还是太快了。有些细部的台词还是被省略,导致人物关系简化。
个人觉得最糟糕的部分是,拉席克和格拉克队长死命对抗亚文的战斗居然被省略了!

原作中,这第一场仗并不是用来显示我方有何高超战术的舞台,按照希露卡的构想,就是尽可能完整收编敌方战力好应付往后战事的肥料获取战,所以让艾依榭菈负责打残右翼(尽可能别杀),让亚文迎击中军主力(尽可能直接杀君主),希露卡自己拖住左翼(用减低威力的电击瘫痪士兵),3人对付整个敌军,但拉席克的实力在预想之上,右翼的佩特也只打算拖延,因此亚文和艾依榭菈被拖住太久,才让希露卡差点不支莫雷诺杀掉。

这明明是个显示亚文和拉席克身手的披露战,亚文的战斗被提前因此还有表现,但拉席克完全没动到手就战斗结束了。这样以后的这个人称巨人杀手(Fomor Killer)、赛维斯王、阿尔图克条约盟主(暂代)……这个唯一和米尔沙单挑打成平手的人,会像突然开挂升级一样耶。现在只能期待在与巴尔多林德骑士团的围城战中会让他大幅表现了。

还有,莫雷诺剑术不错(虽然还是逊于拉席克,因此莫雷诺的近战表现也是凸显拉席克实力基准之一),但动画表现却很差,和提欧交手像是拿棒子互打。然后为啥莫雷诺会放男女主角面对面聊天一下,绅士礼仪?

还有邪纹使狙击手(sniper)的卢卡斯怎么这时候就登场了,原作里是在面对巴尔多林德骑士团时格拉克队长从艾拉姆的佣兵团本部要来的增援。这场仗若他在场那就直接射死提欧和希露卡就好啦,况且还是骑士的拉席克没那么多钱养第二个邪纹使佣兵吧?原作他光是用上一代干佣兵时累积的私财,趁打折时签约养5个佣兵都快用完了。动画版可能从半价变成1折出清吧。

为什么不能好好照原作进行呢。



基于对动画版拉席克的人物像还算满意,姑且会继续看到他们与巴尔多林德骑士团决战的部分吧。

下一画的标题是「战旗」……等一下,提欧的战旗出现在与赛维斯王(这位子后来是拉席克的)的会战前夕,在这之前除了要消灭领地内的火元素沙拉曼达,中间还有外交战……尤其是对赛维斯境内独立君主的谋略和外交战有那么多对话,这一集哪做得完?
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 街猫口喵2018-01-13, 周六 15:12:51
〈第二话:野心〉阅毕。

先讲优点吧。
拉席克和莫雷诺的配音很不错,有符合这两人的印象。
这一集的作画质量提升许多(其实应该只提升一点点,只是第一话太烂,这一话才感觉有飞越性的提升),所有角色都变细致了。希露卡和亚文、维拉尔和玛格丽特、就连提欧都变好看了(这个长样以原作角度还能接受)。

音乐音效也很不错,本话开始播送的ED有一定的水准。
总体来说,真的想说做的比第一集好太多了,值得期待。
真的想说。


但还是来说缺点吧。

缺点:
节奏还是太快了。有些细部的台词还是被省略,导致人物关系简化。
个人觉得最糟糕的部分是,拉席克和格拉克队长死命对抗亚文的战斗居然被省略了!

原作中,这第一场仗并不是用来显示我方有何高超战术的舞台,按照希露卡的构想,就是尽可能完整收编敌方战力好应付往后战事的肥料获取战,所以让艾依榭菈负责打残右翼(尽可能别杀),让亚文迎击中军主力(尽可能直接杀君主),希露卡自己拖住左翼(用减低威力的电击瘫痪士兵),3人对付整个敌军,但拉席克的实力在预想之上,右翼的佩特也只打算拖延,因此亚文和艾依榭菈被拖住太久,才让希露卡差点不支莫雷诺杀掉。

这明明是个显示亚文和拉席克身手的披露战,亚文的战斗被提前因此还有表现,但拉席克完全没动到手就战斗结束了。这样以后的这个人称巨人杀手(Fomor Killer)、赛维斯王、阿尔图克条约盟主(暂代)……这个唯一和米尔沙单挑打成平手的人,会像突然开挂升级一样耶。说好的现在只能在与巴尔多林德骑士团的围城战中让他大幅表现了。

还有,莫雷诺剑术不错(虽然还是逊于拉席克,因此莫雷诺的近战表现也是凸显拉席克实力基准之一),但动画表现却很差,和提欧交手像是拿棒子互打。然后为啥莫雷诺会放男女主角面对面聊天一下,绅士礼仪?

还有邪纹使狙击手(sniper)的卢卡斯怎么这时候就登场了,原作里是在面对巴尔多林德骑士团时格拉克队长从艾拉姆的佣兵团本部要来的增援。这场仗若他在场那就直接射死提欧和希露卡就好啦,况且还是骑士的拉席克没那么多钱养第二个邪纹使佣兵吧?原作他光是用上一代干佣兵时累积的私财,趁打折时签约养5个佣兵都快用完了。动画版可能从半价变成1折出清吧。

为什么不能好好照原作进行呢。



基于对动画版拉席克的人物像还算满意,姑且会继续看到他们与巴尔多林德骑士团决战的部分吧。

下一画的标题是「战旗」……等一下,提欧的战旗出现在与赛维斯王(这位子后来是拉席克的)的会战前夕,在这之前除了有消灭领地内的火元素沙拉曼达,中间还有外交战……尤其是对赛维斯境内独立君主的谋略和外交战有那么多对话,这一集哪做得完?

已经不忍心说什么了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-13, 周六 16:12:02
我发现错字却编辑到别人的帖子...... :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-01-13, 周六 22:18:36
脚本就是水野良自己……水平不够啊
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-13, 周六 23:29:48
脚本就是水野良自己……水平不够啊
不对喔,脚本是ライトワークス负责,水野良和矢野俊策负责的是系列构成(这两人就是最初写小说和作游戏的人)。
第一话的脚本负责人是中本宗応。
第二话是木泽行人。

话说下一话的脚本负责人又是中本……算了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-01-13, 周六 23:47:52
脚本就是水野良自己……水平不够啊
不对喔,脚本是ライトワークス负责,水野良和矢野俊策负责的是系列构成(这两人就是最初写小说和作游戏的人)。
第一话的脚本负责人是中本宗応。
第二话是木泽行人。

话说下一话的脚本负责人又是中本……算了。
系构除了改编故事,也要写每一话的故事大纲,这两话总体内容的量太多,使故事几乎没讲清楚……
不过分锅的话,脚本和每话脚本也把锅背好……
我看完原作已汉化的六卷再看动画其实感觉还可以,但是没看过原作的估计看的很懵逼……这动画做的有点粉丝向了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-14, 周日 11:32:48
脚本就是水野良自己……水平不够啊
不对喔,脚本是ライトワークス负责,水野良和矢野俊策负责的是系列构成(这两人就是最初写小说和作游戏的人)。
第一话的脚本负责人是中本宗応。
第二话是木泽行人。

话说下一话的脚本负责人又是中本……算了。
系构除了改编故事,也要写每一话的故事大纲,这两话总体内容的量太多,使故事几乎没讲清楚……
不过分锅的话,脚本和每话脚本也把锅背好……
我看完原作已汉化的六卷再看动画其实感觉还可以,但是没看过原作的估计看的很懵逼……这动画做的有点粉丝向了
喔,抱歉是我搞错系列构成的工作内容了。
所以尽管那些不该被省略的部分可能是底下那些写手的问题,但水野和矢野在审核时还是放过去了……?
嗯……会这样想必是因为某些大人的理由吧。 :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-20, 周六 22:27:13
〈第三话:战旗〉阅毕。

惯例先讲优点:
火元素沙拉曼达的CG和作画很棒。
音乐不错。

没了。

来讲缺点吧。
由于这集让我有点火,好不容易有心情写感想,因此就只讲评几点。


首先剧情顺序被调动许多,原作的顺序如下:

老魔法师萨图尔努斯前往与克罗维斯王交涉承认领有权→骑士拉席克进犯兵败后从属(宴会讨论)→周边4骑士领进攻拉席克领地,全击破(涅曼从属)→莫雷诺前往与赛维斯王交涉→萨图尔努斯归来,斥责希露卡→希露卡与提欧的夜谈,混沌事故发生→为治疗铁匠与消灭火元素,希露卡用尽魔力昏厥,提欧整晚都在协助善后和重建→提欧和希露卡赢得领民信赖→希露卡派亚文去宣传提欧平定混沌灾害的消息,借此增加近邻君主的好感并刺激想统一全域的赛维斯王,故意导致莫雷诺交涉失败(预料中,但保险起见)→希露卡送信给各独立君主提倡合作时故意送错信给赛维斯王的骑士,导致赛维斯王认为独立君主都赞同自己是赛维斯盟主→提欧率军至赛维斯中央地区的草原参加与赛维斯王的会战,主从五人提及希露卡的战前准备→当夜铁匠率村民增援,提欧战旗显现→独立君主因赛维斯王强迫从属的压力纷纷加入提欧阵营(预料中)→数日后会战开始,赛维斯王败退,为避免赢太多影响之后的加盟而放弃追击战→希露卡前往巴尔多林德提案加盟前日,普莉希菈抵达。

红色是被省略的部分。绿色是顺序被调动。

另外,与赛维斯王的会战做得太省略太逊,看起来就像主角群开无双,根本没用战术也不需要增援,最后再由姗姗来迟独立君主们捡收尾。关于会战实际的战术和过程漫画还比较清楚。
而莫雷诺的闪光战术,在原作是之后用来对抗米尔沙的达塔尼亚骑兵时使用的奇招(虽然只缓解了攻势),现在用了以后怎么办?

然后片头一开始圣印教会的主教普莉希菈来传教的谈话,居然被大幅省略。
原作中,教会的教义被魔法师一一论破。隔着门上的窥视孔,普莉希菈被希露卡电得体无完肤……那段极为精彩,不仅解释圣印教会的存在以及协会和君主对该组织的态度,也凸显独立思考能力的价值,果然知性就是人类的宝物。但被省略了。
况且这时提欧还不有名,原作是提欧在赛维斯各地的独立君主们援助下击破赛维斯王,成为该地实质盟主后,普莉希菈才来传教。铁匠师傅是普莉希菈治好的话后面铁匠的发言就显得很诡异(看来是多人分摊写一集剧本造成的)。

还有那战旗……原作都写说是复杂的图案(原文:复雑な模様),动画里的战旗却只是光线织出了一块布,然后上面放了个类似FAIRY TAIL的简陋小LOGO……刚刚写到这里突然火气又上来了。什么鬼东西啊,整个布幕复盖下去就全员都有微型战旗?原作是愿意接受的人自己伸手去取,或透过精神上的联系在相同意志者间传递……这飘飘布战旗真是本集最煽人怒火的部分。

那个让希露卡差点像小孩一样叫出声的光辉,提欧最纯粹的理想和意志所描绘的战旗?
我写不下去了。

乱调剧情顺序、剪掉约九成的内容(战略、外交谈话几乎全被省略),不合逻辑……这样对原作、读者和观众都太可怜了,干脆不要做。
既然动画没有保留战略和外交部分的意图,现在只剩下巴尔多林德骑士团的光之重弩、还有维拉尔的劈落之印值得期待。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-01-21, 周日 05:51:14
 :em006凉了。
做的太赶了,监督功力不够,一个讲战略的内容,三话了连个势力实时地图都不做,讲的明白故事就有鬼了。
说句难听的,记录地平线动画比圣印缺钱缺多了,一样能做的足够精彩,监督脚本水平立见高下。作画水平LOH差远了,但是讲故事讲的清楚,看得明白。本身皇帝圣印战记的节奏应该算是较为缓慢,但是每一卷的内容还是十分充实的,经过层层铺垫使得书中显得太过理想主义的战争形式的负面效果降低了不少,突出了各个人物的刻画。动画呢,讲不清楚故事,使得本身设定上和战争部分那些太过理想化的内容变得十分的蠢,而主线直推留给人物刻画的内容就少了,于是优势体现不出来,劣势暴露的一清二楚。
不过骂娘归骂娘,看还是要看的,反正水野良都放飞自我了,我倒要看看是不是像舅舅党说的要做到(还不存在的)第十卷所以这么赶。
怒其不争,哀其不幸。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 霜千翎2018-01-21, 周日 10:20:45
突然想起果园有这个专区…… :(

都被吐槽惨了啊这动画……

开局一个绿发男主,老婆领地圣印全靠送!

emmmm女频小受男主养成文???
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-21, 周日 10:31:13
:em006凉了。
做的太赶了,监督功力不够,一个讲战略的内容,三话了连个势力实时地图都不做,讲的明白故事就有鬼了。
说句难听的,记录地平线动画比圣印缺钱缺多了,一样能做的足够精彩,监督脚本水平立见高下。作画水平LOH差远了,但是讲故事讲的清楚,看得明白。本身皇帝圣印战记的节奏应该算是较为缓慢,但是每一卷的内容还是十分充实的,经过层层铺垫使得书中显得太过理想主义的战争形式的负面效果降低了不少,突出了各个人物的刻画。动画呢,讲不清楚故事,使得本身设定上和战争部分那些太过理想化的内容变得十分的蠢,而主线直推留给人物刻画的内容就少了,于是优势体现不出来,劣势暴露的一清二楚。
不过骂娘归骂娘,看还是要看的,反正水野良都放飞自我了,我倒要看看是不是像舅舅党说的要做到(还不存在的)第十卷所以这么赶。
怒其不争,哀其不幸。
拿LOG HORIZON来比确实是个好例子,如果这部作品把策谋和对话拿掉九成,也会看起来很蠢。

由于时间限制,动画化会有所取舍是在所难免,但皇帝圣印战记的动画显然是以从「事件」跳到另一个「事件」的方式在精简,但举凡从一开始怎么计划、交涉、设圈套到怎么开打……这部作品在事件之间的过程非常重要,反而多数的战斗都只是简短带过,而负责脚本的人显然不知道,以为带人冲杀就是王道。如此一来,动画的希露卡看起来像靠运气打仗的军师,完全没有原作那种事情一步步照她构想走的谋略家形象。而后来所有的「预料之外」也都会失去张力。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-22, 周一 15:29:40
圣印教会派来的祭祀……好似是个救世圣女模板等级还比提欧高不少
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-22, 周一 22:24:40
 :em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-22, 周一 22:49:39
圣印教会派来的祭祀……好似是个救世圣女模板等级还比提欧高不少
她的圣印不弱,除了高度的治癒能力,还能放出让魔物和邪纹使极度痛苦的广范围攻击(无关敌我),就是有点笨,还有根深蒂固的信徒成见。
优点是没什么心机和城府,总是主动协助治疗伤患和帮忙杂事,就算提欧的爵位从子爵掉回区区一名骑士之后,她还是觉得提欧这样的君主值得她留在旁边帮忙,一直想把提欧与所处领地的人都拉入教。
原作小说到第八卷为止几乎都没什么戏分,印象中她负责耍笨、中陷阱还有被泡,却又自带使男人主动退却的传教力场。

原作小说第九卷差不多该深入提到教会了,动画第三话提到她是什么”ファルネーゼの圣杯”,应该地位不低。
不过我现在刚重看完提欧收复希斯提那的第6卷,照目前慢慢看的进度应该还有一个星期才会看到最新的部分。

第五卷的拉席克真是棒啊。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-22, 周一 23:47:54
:em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?

简单来说吧。
圣印除了是净化混沌、带来秩序的力量之源外,也是君主精神和信念的具现。
君主的精神影响圣印带来的天惠,倾向击败敌人的君主会有增幅武力的天惠,而倾向保护人民和臣属就会获得守护的天惠,这表现在型态的区分上。
而战旗,即是圣印更加提升的进化型,只有当君主拥有坚定的信念和意志时才会显现。此时不仅圣印会放大、纹样也会增加,放出的光芒更非原先所能比拟。

而为什么拥有「战旗」的君主了不起?
其一,因为能显现的人少。这代表该君主拥有强大的灵魂与意志。
其二,战旗带有不小的强化效果,并能持续并广范围地散发该君主的力量。微型战旗就是个好例子。只要碰触君主的战旗,对该君主抱持精神连带感(忠诚等)的追随者身上便会出现小型的战旗。这不仅能获得来自君主的力量,还能识别敌我。若不是真心与君主同行,是无法获得微型战旗的。而提欧的战旗Patriot能让所有追随者获得勇气,无论是未经训练的农民、还是疲乏负伤的士兵,就算面对恐怖绝望的逆境也能保有士气。其他也有消除感情、或是增加生命活力、强化力量的战旗。

在游戏的机制中,要显现战旗需要满足以下条件,在GM同意下出现。
1.道途必须是君主。
2.角色等级5以上。
3.经历了确立自身信念的事件。

从第3点来看,皇帝圣印RPG的团在故事中盘势必会以战旗为核心来构筑剧情。
而当君主角色背离或改变信念时,战旗也就消失。除非重新确立信念,才会重新显现出旧有或全新的战旗。

其实直接看《战狼记》的第5话应该会比较好懂。那里正是故事开始脱离GM掌控的转捩点。

至于艾丽会显现出什么样的战旗,除非进展到那时候,否则就连GM我也不知道。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-23, 周二 17:42:38
:em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?

简单来说吧。
圣印除了是净化混沌、带来秩序的力量之源外,也是君主精神和信念的具现。
君主的精神影响圣印带来的天惠,倾向击败敌人的君主会有增幅武力的天惠,而倾向保护人民和臣属就会获得守护的天惠,这表现在型态的区分上。
而战旗,即是圣印更加提升的进化型,只有当君主拥有坚定的信念和意志时才会显现。此时不仅圣印会放大、纹样也会增加,放出的光芒更非原先所能比拟。

而为什么拥有「战旗」的君主了不起?
其一,因为能显现的人少。这代表该君主拥有强大的灵魂与意志。
其二,战旗带有不小的强化效果,并能持续并广范围地散发该君主的力量。微型战旗就是个好例子。只要碰触君主的战旗,对该君主抱持精神连带感(忠诚等)的追随者身上便会出现小型的战旗。这不仅能获得来自君主的力量,还能识别敌我。若不是真心与君主同行,是无法获得微型战旗的。而提欧的战旗Patriot能让所有追随者获得勇气,无论是未经训练的农民、还是疲乏负伤的士兵,就算面对恐怖绝望的逆境也能保有士气。其他也有消除感情、或是增加生命活力、强化力量的战旗。

在游戏的机制中,要显现战旗需要满足以下条件,在GM同意下出现。
1.道途必须是君主。
2.角色等级5以上。
3.经历了确立自身信念的事件。

从第3点来看,皇帝圣印RPG的团在故事中盘势必会以战旗为核心来构筑剧情。
而当君主角色背离或改变信念时,战旗也就消失。除非重新确立信念,才会重新显现出旧有或全新的战旗。

其实直接看《战狼记》的第5话应该会比较好懂。那里正是故事开始脱离GM掌控的转捩点。

至于艾丽会显现出什么样的战旗,除非进展到那时候,否则就连GM我也不知道。

 :em003突然期待复团的时候

 :em032不要在意 我只是想一想
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-23, 周二 22:11:51
:em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?

简单来说吧。
圣印除了是净化混沌、带来秩序的力量之源外,也是君主精神和信念的具现。
君主的精神影响圣印带来的天惠,倾向击败敌人的君主会有增幅武力的天惠,而倾向保护人民和臣属就会获得守护的天惠,这表现在型态的区分上。
而战旗,即是圣印更加提升的进化型,只有当君主拥有坚定的信念和意志时才会显现。此时不仅圣印会放大、纹样也会增加,放出的光芒更非原先所能比拟。

而为什么拥有「战旗」的君主了不起?
其一,因为能显现的人少。这代表该君主拥有强大的灵魂与意志。
其二,战旗带有不小的强化效果,并能持续并广范围地散发该君主的力量。微型战旗就是个好例子。只要碰触君主的战旗,对该君主抱持精神连带感(忠诚等)的追随者身上便会出现小型的战旗。这不仅能获得来自君主的力量,还能识别敌我。若不是真心与君主同行,是无法获得微型战旗的。而提欧的战旗Patriot能让所有追随者获得勇气,无论是未经训练的农民、还是疲乏负伤的士兵,就算面对恐怖绝望的逆境也能保有士气。其他也有消除感情、或是增加生命活力、强化力量的战旗。

在游戏的机制中,要显现战旗需要满足以下条件,在GM同意下出现。
1.道途必须是君主。
2.角色等级5以上。
3.经历了确立自身信念的事件。

从第3点来看,皇帝圣印RPG的团在故事中盘势必会以战旗为核心来构筑剧情。
而当君主角色背离或改变信念时,战旗也就消失。除非重新确立信念,才会重新显现出旧有或全新的战旗。

其实直接看《战狼记》的第5话应该会比较好懂。那里正是故事开始脱离GM掌控的转捩点。

至于艾丽会显现出什么样的战旗,除非进展到那时候,否则就连GM我也不知道。

 :em003突然期待复团的时候

 :em032不要在意 我只是想一想
我也想了一想xn…… :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-27, 周六 09:32:46
看完了第四话「决断」。







呃,还是说些什么吧。
正如标题所言,原作书迷差不多该下决断要不要继续看下去了 :em032。
居然可以去菁存芜至此,也算是一种才能了。


诶?不过当搞笑片来看好像还算可以?
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-01-27, 周六 12:48:07
每次我都是看完评论才去看的动画233已经到原作党都要跟不下去的情况了么
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-01-27, 周六 16:40:26
 :em032已经发展到,我这样没看过书的已经完全跟不上剧情的程度了
总觉得,我看的大概是传说中的瞎j8剪辑版
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-27, 周六 22:43:14
我还是来提个优缺点吧。

优点:
没有。


缺点:
太多,我就讲两个。

▶呈现粗糙简陋
从敌我士兵的装备、配角君主的衣着……可以看出这动画流用许多漫画独自的设定,但漫画作者在这方面相当差劲,器物的设计粗糙丑陋又诡异,做动画时就不能好好照深游的插画制作吗?原作巴尔多林德骑士团的装备还挺好看的,重弩也看起来很精良,不像这样滥竽充数,况且那「圣印弹」……好了,我回复心情了,跳过不讲。

▶省略过多
省略实在太多了。原作这场仗至少打了5天喔,动画怎么看都像是第一天打完隔天对方就遇袭撤军。另外原作中交战开始的头三天双方每天都有依据交战结果进行投降条件的协商,全都被省略了。而过程中不只巴尔多林德和赛维斯王的军事会议、骑士团的傲气、动摇到骑虎难下的悔恨都没有呈现出来。赛维斯王遭拉席克击毙后提欧让失去战斗名分的独立君主全部撤离这事也被省略。而省略太多最伤的结果,就是提欧获得大家支持这点毫无说服力,显得莫名其妙。

一切的优点都被省略,没魄力、没魅力也没戏剧张力,我还以为这种事情只会出现在改编真人电影版。
这样只会让重版的小说变成不良库存而已。


然后动画组到底是有多想强调普莉希菈是圣杯,硬是让角色提到却又故作神秘(这部分我在重看时发现在第七卷时就有相关内容)。比起浪费时间新增原创的普莉希菈废话,会议交涉更重要好嘛。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-01-28, 周日 01:02:04
圣杯是啥_(:з」∠)_汉化的只有6卷,感觉动画出一半以后的我应该就看不懂了(
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-01-28, 周日 10:17:59
看完汉化小说的表示我已经从本来还期待看缇欧发挥一下变成当搞笑番看了....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-01-28, 周日 11:40:22
圣杯是啥_(:з」∠)_汉化的只有6卷,感觉动画出一半以后的我应该就看不懂了(
先提一下圣印教会。
圣印教会是50年前一名伊斯梅亚的年轻君主声称受到「唯一神」启示,以自己的城堡为教会,宣扬「圣印是乃唯一神所授」此一教义后开始形成的宗教组织。

以下是第七卷相关谈话的概要,一切皆为教会的片面之词,真相如何请见后续故事(刚好希露卡那时不在,不然教会的人肯定没办法说完这些内容):
教会认为,由于人们失去了信仰心致使这世界的唯一神消失,因而才导致「混沌爆发」,自此世界进入了混沌时代。
而他们将始祖君主雷昂视为最初的先知,认为雷昂是因为心怀消灭世上所有混沌的强大意志,所以才感受到唯一神的存在,而发现了(圣印)。
而当统合完所有圣印之时,唯一神就会复活,为混沌时代划下休止符。
因此君主的权威是受到唯一神认可的,条件是君主必须遵从教会。

这里容我引用希露卡初见普莉希菈时的台词:「根拠のない仮说をどうもありがとう」
即便魔法师协会无法解释圣印,也不意味着圣印教会的说法就是正确的。

基于散布伪说以及将圣印作为宗教违反爵位制度等理由,魔法师协会曾经派遣佣兵团前去歼灭圣印教会,但杀过去的佣兵团全员都加入了圣印教会。之后又有两次讨伐,但佣兵一样都在教祖的说服下被吸收或撤军,由于连番失态,脸上无光的魔法师协会也就把这段过去隐瞒起来,因此无人知晓此事。
同样是教会人士的片面之词,因此真假不明。

而这些佣兵组成了教会的圣战士团,将过往存下的财富挹注在教会发展上,导致教会一口气扩大。教祖被被改称为教皇,原本平等的弟子开始分出祭司、主教等位阶序列。教义也变成体系化的神学,也开始在各地建造圣堂。
而如今的第二代教皇,便是最初被派遣前往讨伐的佣兵团长。嗯…… :em001

而普莉希菈其实是教祖的女儿,由于生来就带有圣印,因此被教祖认为是天选之人、统合圣印的容器--圣杯。认为把所有圣印全集中到她身上,唯一神就会复活。
其实普莉希菈的母亲也是祭司,却在分娩时失去了圣印,可能是那时让渡过去了。但真相已经不明。
顺带一题,教会中有一派认为,被教祖视为圣杯的普莉希菈才是正统继承人。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-01-28, 周日 23:05:48
绝了,第一卷最重要的节节败退给改成这样,真的是赶着去做十卷
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 他化自在天2018-01-29, 周一 09:53:22
我觉得动画是真没啥可洗的了 233
不过倒是被成功安利去看小说了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-01-29, 周一 14:13:25
大致了解了…
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-01, 周四 20:34:07
看了第五话:「常闇の森」的预告。

 :em032

看来他们似乎打算用仅仅一话做完整本小说第二卷。
第一季明明应该要花整季做到小说第二卷完才会刚刚好啊。

好不容易终于准备好要看小说第九卷了,所以这礼拜我不就看这伤心的动画了。

啊、谁雷我小说的,以后开团没他的份。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 霜千翎2018-02-01, 周四 20:35:08
 :em003
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-02-01, 周四 20:39:49
雷是啥……?剧透的意思么……?
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-01, 周四 20:45:22
雷是啥……?剧透的意思么……?
是的,就是剧透的意思。从剧透文=地雷文衍生出的词汇,不是很正式的用语。

所以别剧透啊。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-02-01, 周四 20:49:29
难道你指望一个只看过6卷的人来口胡剧透么(x
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-01, 周四 21:38:21
难道你指望一个只看过6卷的人来口胡剧透么(x
毕竟第九卷出版也三个月有余(所以我也拿到书三个月了…… :em005)了,看过书的说不定大有人在。
拜讬看过的真的别剧透。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-02-02, 周五 10:09:46
(完全没有在看日本小说
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-02-03, 周六 14:15:18
emmm又送姐妹花.jpg
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 霜千翎2018-02-03, 周六 17:41:42
  怎么了?好久没看,最近又送什么了吗?
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-02-03, 周六 18:31:24
  怎么了?好久没看,最近又送什么了吗?
第5话,怒战黑魔女,救下人狼女族长(后来伤重不治挂了)和两个女儿,把三个人狼送回部族之后,提欧身边就多了两个人狼萝莉女仆 :em032
说实话一开始,我顿时以为我当中漏了一集(
毫无预兆跳出来一支人狼部落和一个吸血鬼还有一个黑魔女,讲了一堆有的没得,镜头一转,黑魔女把跟族长妈妈一起来谈判的两个人狼萝莉抓走了
此时弹幕一变:我知道这集要送什么了!
emmm
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-03, 周六 21:09:36
  怎么了?好久没看,最近又送什么了吗?
第5话,怒战黑魔女,救下人狼女族长(后来伤重不治挂了)和两个女儿,把三个人狼送回部族之后,提欧身边就多了两个人狼萝莉女仆 :em032
说实话一开始,我顿时以为我当中漏了一集(
毫无预兆跳出来一支人狼部落和一个吸血鬼还有一个黑魔女,讲了一堆有的没得,镜头一转,黑魔女把跟族长妈妈一起来谈判的两个人狼萝莉抓走了
此时弹幕一变:我知道这集要送什么了!
emmm
除了送的女仆,听起来其他都跟原作完全不一样啊(狼人女王不是被光之重弩射死了吗?根本没救到啊)
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-02-04, 周日 03:53:16
 :em001你还是别看动画了,我已经看不懂他们想干啥了2333
就感觉花了1集把第二卷做得差不多了,后面见见长眠的某人估计就没了。
终于到了米扎尔这个白痴了,这货的剧情实在是恶心到我了。我倒不是很介意公主送和王子绿这个问题,水野良你要表现决意那就这么安排吧。但是这个台词和顺序安排的太恶意了。上一卷公主才说着“我还未经人事,请你带领”给王子带了绿帽,下一卷的番外里就讲述公主和王子求学时的恋爱故事:“这是我的初吻”。
这段看得我差点把手里的书都飞出去。
顺带梗一下这个圣印给剑附魔,男主你都会上红剑了倒是上个红盾啊,防性+1呢,GP不会红盾强挡也不怎么掉血的,看吧,手断了吧www
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-04, 周日 11:55:53
:em001你还是别看动画了,我已经看不懂他们想干啥了2333
就感觉花了1集把第二卷做得差不多了,后面见见长眠的某人估计就没了。
终于到了米扎尔这个白痴了,这货的剧情实在是恶心到我了。我倒不是很介意公主送和王子绿这个问题,水野良你要表现决意那就这么安排吧。但是这个台词和顺序安排的太恶意了。上一卷公主才说着“我还未经人事,请你带领”给王子带了绿帽,下一卷的番外里就讲述公主和王子求学时的恋爱故事:“这是我的初吻”。
这段看得我差点把手里的书都飞出去。
顺带梗一下这个圣印给剑附魔,男主你都会上红剑了倒是上个红盾啊,防性+1呢,GP不会红盾强挡也不怎么掉血的,看吧,手断了吧www
原作有用圣印强化啊,只是太弱瞬间就破了……那扫把流星连破希露卡的魔法护罩(应该是静动魔法《动能障壁》或时空魔法《次元断层》)和提欧的圣印,如果没有这点保护,提欧应该会整个上半身喷掉。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-02-04, 周日 12:43:31
  怎么了?好久没看,最近又送什么了吗?
第5话,怒战黑魔女,救下人狼女族长(后来伤重不治挂了)和两个女儿,把三个人狼送回部族之后,提欧身边就多了两个人狼萝莉女仆 :em032
说实话一开始,我顿时以为我当中漏了一集(
毫无预兆跳出来一支人狼部落和一个吸血鬼还有一个黑魔女,讲了一堆有的没得,镜头一转,黑魔女把跟族长妈妈一起来谈判的两个人狼萝莉抓走了
此时弹幕一变:我知道这集要送什么了!
emmm
除了送的女仆,听起来其他都跟原作完全不一样啊(狼人女王不是被光之重弩射死了吗?根本没救到啊)

emmm好像有些表述不清 族长妈妈回部族的时候大概已经是灵魂状态了(感谢你把母亲的灵魂和我的两个妹妹送回来 那个时候大约是这么说的)(其实是跳的太快我也没看清
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-02-04, 周日 15:59:58
  怎么了?好久没看,最近又送什么了吗?
第5话,怒战黑魔女,救下人狼女族长(后来伤重不治挂了)和两个女儿,把三个人狼送回部族之后,提欧身边就多了两个人狼萝莉女仆 :em032
说实话一开始,我顿时以为我当中漏了一集(
毫无预兆跳出来一支人狼部落和一个吸血鬼还有一个黑魔女,讲了一堆有的没得,镜头一转,黑魔女把跟族长妈妈一起来谈判的两个人狼萝莉抓走了
此时弹幕一变:我知道这集要送什么了!
emmm
除了送的女仆,听起来其他都跟原作完全不一样啊(狼人女王不是被光之重弩射死了吗?根本没救到啊)

emmm好像有些表述不清 族长妈妈回部族的时候大概已经是灵魂状态了(感谢你把母亲的灵魂和我的两个妹妹送回来 那个时候大约是这么说的)(其实是跳的太快我也没看清
不是从吸血鬼那回来后骑士自己被狼人们分着吃拿回母亲的混沌么,不如说灵魂什么鬼23333333
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-02-04, 周日 23:24:17
  怎么了?好久没看,最近又送什么了吗?
第5话,怒战黑魔女,救下人狼女族长(后来伤重不治挂了)和两个女儿,把三个人狼送回部族之后,提欧身边就多了两个人狼萝莉女仆 :em032
说实话一开始,我顿时以为我当中漏了一集(
毫无预兆跳出来一支人狼部落和一个吸血鬼还有一个黑魔女,讲了一堆有的没得,镜头一转,黑魔女把跟族长妈妈一起来谈判的两个人狼萝莉抓走了
此时弹幕一变:我知道这集要送什么了!
emmm
除了送的女仆,听起来其他都跟原作完全不一样啊(狼人女王不是被光之重弩射死了吗?根本没救到啊)

emmm好像有些表述不清 族长妈妈回部族的时候大概已经是灵魂状态了(感谢你把母亲的灵魂和我的两个妹妹送回来 那个时候大约是这么说的)(其实是跳的太快我也没看清
不是从吸血鬼那回来后骑士自己被狼人们分着吃拿回母亲的混沌么,不如说灵魂什么鬼23333333
:em032我大约根本没法用心看这部番了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-05, 周一 21:44:29
我终于看了第六话「常闇の森」。

结果根本不是一话做完小说第二卷,而是几乎全部都不一样啊 :em032

巴尔多林德骑士上哪去了?我已经搞不懂A-1 picture到底想做什么,这根本就是小说改编的「原创」动画 :em032
不过这样反而完全没怒气,我整话笑到尾,完全当作搞笑作品来看。

真是为繁忙的一天带来欢笑,促进人类身心健康的动画 :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-06, 周二 21:15:12
emmm好像有些表述不清 族长妈妈回部族的时候大概已经是灵魂状态了(感谢你把母亲的灵魂和我的两个妹妹送回来 那个时候大约是这么说的)(其实是跳的太快我也没看清
不是从吸血鬼那回来后骑士自己被狼人们分着吃拿回母亲的混沌么,不如说灵魂什么鬼23333333
昨天只顾着笑,忘了回应这个问题,那是狼人女王克拉拉的尸体变回混沌核后被子女平分的景象。(当然原作是如十兔所说的那样)

先从邪纹使开始解释起吧。

邪纹是一种明了好懂的象征,代表邪纹使与混沌之间的牵连。但邪纹不一定在皮肤上,像狼人的邪纹就在血液里(听起来像在血球上)。像邪纹使的吸血鬼王迪米特自极大混沌时代就一直累积混沌,所以他身上的皮肉、骨、血……所有地方都纹满了邪纹。而从了无生气的常闇森林充满他的眼线,可以随他所欲袭击入侵者来看,里头的的许多动植物可甚至能都是他邪纹的延伸。
总之,邪纹使是以意志与无序的混沌争夺主导权。失败就被混沌吞噬,而成功掌握混沌力量的代价,就是身体与混沌同化。所以才能做到举凡长出特定器官、生出刀剑等以自身意志改变或增幅身躯的奇迹。当纹刻的邪纹越多,代表被混沌取代的部分也就越多,因此邪纹使越是成长,与投影体之间的差别也越小(Player就是一种以此为目标的邪纹使)。

关于这点,就不得不提到魔境。
每个魔境都会有属于自身领域、别于外界法则的自然律。对于正常世界而言,这称作「变异律」。就像常闇森林的天空永远都呈现红色一样。而这一切都是魔境中心的混沌核所带来的影响。有时又会根据混沌特有的变异律,出现一些突发事件。
当作为核心的混沌核消散或被净化,整座魔境也会像根本没存在过一样,消失无迹。

邪纹使将无序的混沌束缚在特定区域、维持特定状态、却又因应核心而变化……这些都有如魔境。
因此,邪纹使本身也可以视作一种「小型的魔境」。
而侥幸未半途而死的邪纹使,穷究一生是有可能抵达理想的境地。譬如,Lycanthrope可能舍弃人身完全成为兽类,追求兵器极致的Arms可能化为一把绝世好剑、Aether可能化为一阵风,甚至与星辰同化……

所以「成为邪纹使=放弃当人」,并不是过份夸大的说法。

而与魔境一样,当邪纹使的身躯失去生命后,也就失去了原先驾驭著混沌的意志,他的身体很快就会被混沌吞噬,化为混沌核。
无可葬之身,只能湮灭,这便是将混沌纳入己身者的宿命。

所以提欧他们是没有那个时间把尸体带回来再摘花铺床办葬礼的。

原作大纲如下:
而原作是巴尔多林德骑士小队透过猎杀狼人以强化圣印,想藉圣印之力解放沉睡在吸血鬼王居城地下的魔王デーモンロード的Player,借此造成奥图克的动乱(小队长背着本国的独断而为),黑魔女亚娜抓了艾玛和露娜,再让重弩骑士埋伏前去救女儿的狼人女王克拉拉,克拉拉连杀6名骑士,最后还是在被以女儿性命要胁下停手,站着被亚娜的杀人扫帚直击倒下后趁骑士们大意的瞬间爬起再杀2人冲去救女儿,终究被光之重弩贯穿死去。若她不是选择先救女儿,她是不会死的。
而克拉拉对希露卡的贴心与温柔,让原本受尽虐待,被领养后又只有父亲的希露卡浅嚐了来自母亲的爱。
那么重要的角色、那么重要的剧情居然被搅成这样。现在想起,身为小说读者是应该生气。

话题偏了,而后小队长用克拉拉的混沌把圣印提升到子爵级(应该吧),然后用这圣印解放了魔王的次元结界,然后就是被召来的提欧和希露卡懵听魔王解释由来,然后魔王又睡了。(写到有点累了,以下简述)小队长知错到狼人村就戮归还猎得的狼人混沌,而吸血鬼王放提欧和希露卡回去带人打自己,所以提欧就带狼人&魔女部族进攻打不死者集团,最后还是狼人族自己进城堡打跑吸血鬼王,提欧手被杀人扫帚砸断。亚娜被艾依榭菈砍伤后逃跑,回老家时被追踪导致黑魔女被白魔女杀光光,长老还被放火烧。战斗结束后,奥图克用投降的骑士小队从巴尔多林德换得大笔赎金来抚卹狼人族,大儿子继任狼人王,在BOSS维拉尔的命令下提欧顺手接收希吸血鬼王的居城成为代理城主,狼人姊妹成了城里的女仆,希露卡不太爽。

咦,我好像没写错。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-02-06, 周二 22:22:26
啊……完全沦为搞笑片了吗
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-02-21, 周三 10:10:10
 :em001又看完了,我居然产生了好像还可以的错觉
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-02-21, 周三 20:29:54
:em001又看完了,我居然产生了好像还可以的错觉
大概是遭到暗杀那段的节奏还可以的缘故吧 :em032
对于这一话,我以几天前的印象来谈谈好了。

(https://pbs.twimg.com/media/DWR4DmPVQAUIhlC.jpg:large)
对这动画我的心情已经和上面气绝的拉多万男爵一样(好好的无血开城搞得好小家子气,明明是个对比米尔沙与提欧做法的场面……)
中途连云散见日的阳光都快转是怎样。

然后拉席克和佛维斯王的单挑怎么好像有点吃力啊,原作只有短短描述,但交代的是拉席克凭借著优异的剑术立马定胜负,攻的是铠甲的缝隙,怎么这里像凭蛮力贯穿一样。
不照原作来,以后拉席克和米尔沙打成平手的场面会很没说服力耶。

还有前一话提欧和米尔沙对练时根本就不曾以剑威胁到米尔沙过,一次都没有,他是用盾擦撞到米尔沙。米尔沙可是整场都放水,干嘛要特别营造主角是剑术可造之材的俗滥印象?
提欧的强项一点都不在那里。拉席克就是他的剑。


……如果没特别想说的,我已经不打算特别花时间吐槽这动画。
不过下一话我会收看,因为这是这部故事的开端。至少早晨的玫瑰好像还值得期待。
希望会有大量的艾拉姆细节(癡心妄想)、以及侍从和侍女(shadow)们的生态(癡心妄想)

因为这段故事,导致阿莱克希斯在第九卷之前都被戏称为最强女主角。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-03-24, 周六 17:43:48
11.5话的总集篇「追想」做得相当不错,这一集几乎可以抵掉前面1~10话(11话我没能看到)
也许是诡异的部分都被省略的缘故,让动画版看起来没那么蠢,故事也清楚许多。新增加的地图说明也有助于没看过原作的人理解局势。
总之负责剪辑的人选择恰当,光是把飘飘布战旗省略就让人叫好。 (←订正:这总集篇还是有飘飘布战旗,只是我凑巧没看到……)
可我还是没看到具体的劈落之印 :em031。

看总集篇让我有一种维拉尔才是主角的错觉……

题外话,原作的深游插画并没有刻意把维拉尔美型化,只是精准符合原作那游刃有余、美感些许别于常人又带点容易让人误解为花花公子气息的模样。
直到第四卷我才觉得「啊、这个角色活得好帅。死了真可惜」
不过动画就直接把它画成大帅哥,而且还有许多眼神特写。像这样↓
(https://i.imgur.com/U5hokF0.jpg)


经过这场战役,一代豪杰维拉尔·康斯坦斯就此辞世。
「一个英雄已经谢幕,而两个英雄才正要崛起」这是当初我看完该卷小说时的感想,但随着故事继续,当时的见解如今已不能说算是贴切了。
因为不只两个——崛起的是一群英雄。
希望在动画里所有人的活跃都能被呈现出来。

接下来可以期待的有拉席克与米尔沙交手、欧根男爵的就义、条约联军与达塔尼亚军决战的整个过程……果然个人认为最值得期待的还是忒略斯与米尔沙之间的描写。
不过恐怕还是会被省略到让人莫名其妙的惨状吧。
A1-picture真的认为只用一季的长度能做完剩下六卷小说吗?难不成要只用一话收复西斯提那……照这一季的省略法好像挺有可能的,毕竟连魔王都能省掉了。
用粗糙的叙事糟蹋原作,可不是光靠做个不错的总集篇补救就能被原谅的。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-03-31, 周六 21:30:21
不该是这样的……
拉席克与米尔沙,那个神经绷紧到极限,两人交错而过的瞬间……不该是这样的……

还有忒略斯和米尔沙……
我没力了。虽然早就有了心理准备,但这第12话再次让我体会这动画有多糟。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-04-01, 周日 03:13:18
要结束了啊
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-01, 周日 09:33:17
要结束了啊
这是连续做两季的半年作品哦。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-04-01, 周日 21:52:26
要结束了啊
这是连续做两季的半年作品哦。
什——什么!半年番居然还这么赶的吗!
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-01, 周日 22:04:04
要结束了啊
这是连续做两季的半年作品哦。
什——什么!半年番居然还/这么赶的吗!
:em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-04-02, 周一 20:26:41
云仙你才知道的么w
不过现在的话第七卷的剧情已经做完了吧…还剩3卷打算剩下12集做完……
说真的这进度有毒吧???

跳着看了眼12话…好像已经超过第七卷了的样子……?
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-02, 周一 21:43:11
云仙你才知道的么w
不过现在的话第七卷的剧情已经做完了吧…还剩3卷打算剩下12集做完……
说真的这进度有毒吧???

跳着看了眼12话…好像已经超过第七卷了的样子……?
没啦,动画剧情刚做完小说第5卷。第六卷是收复希斯提那,然后第七卷再回来与米尔沙对决。

至于这第12话......我懒得吐槽了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-04-02, 周一 23:54:32
啊啊…因为没具体看…还以为是已经收复完回来了_(:з」∠)_…
那还算是正常(?)的速度
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: Noven2018-04-03, 周二 01:42:54
要结束了啊
这是连续做两季的半年作品哦。
什——什么!半年番居然还这么赶的吗!

因为一卷小说虽然字没多少
内容却很多很多...
然后有10卷
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 云仙2018-04-03, 周二 12:53:19
云仙你才知道的么w
不过现在的话第七卷的剧情已经做完了吧…还剩3卷打算剩下12集做完……
说真的这进度有毒吧???

跳着看了眼12话…好像已经超过第七卷了的样子……?
:em032最近挺忙的所以完全没在看,这一季只有追骨傲天和齐神而已了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-03, 周二 20:48:46
云仙你才知道的么w
不过现在的话第七卷的剧情已经做完了吧…还剩3卷打算剩下12集做完……
说真的这进度有毒吧???

跳着看了眼12话…好像已经超过第七卷了的样子……?
:em032最近挺忙的所以完全没在看,这一季只有追骨傲天和齐神而已了
其实以这动画目前的叙事和作画品质,不建议特地花时间追它。


啊,为什么这么说我却一点都不感到痛苦……?
也许是和原作小说差距过大的缘故吧 :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-03, 周二 21:01:03
啊啊…因为没具体看…还以为是已经收复完回来了_(:з」∠)_…
那还算是正常(?)的速度

还是太快了(确定)
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-04-04, 周三 00:25:13
我只是指以这个番的打算来看是正常w
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-08, 周日 10:46:15
第十三话「故郷へ」阅毕。
和预想的一样,用一话搞定几乎整本第六卷。外传已经被挪到前面做完,而希露卡决定挑战混沌涡的部分没有则做出来。

由于进入新的一季,所以我也换个心情,重新试着写些感想,按惯例先说优点。
OP和ED换新了。好听,相较于粗糙的本篇真是太浪费了。
OP把前面各种作画水准较高的片段剪进去,真是伪装成高品质动画的诈欺手法。但除了飘飘布战旗之外,这新OP真心不错,可以单独拿来的原作的宣传短片。
而ED则是集合了各角色「前往某方的背影」。不过只是背影就远胜本篇,这也是件奇事。
我个人真的很喜欢这动画的音乐。嗯,不过喜欢的好像也只有音乐跟背景。


再来是缺点。
这次的主要败笔仍然是各种精简省略和原创追加,搞得故事进行得很诡异。
罗西尼家的智障三男萨尔瓦多剿匪(提欧)时没带上罗西尼家象征性的波状刃短剑,也没带上黑魔女雅娜,所以本话没有原作和雅娜的二回战,可能使得雅娜对希露卡的敌忾心变成单纯的疯女人偏执。
然后为什么要让提欧要用手斧?难道A-1 Pictures有什么理由不照原作让提欧用剑的吗?
再来为什么萨尔瓦多要一直用猛攻提欧手斧的斧面,看起来像两个笨蛋在打架。
况且真的搞不懂,这动画完全没有把原作那种提欧巧妙地用盾和盔甲挡开所有致命伤,浑身小伤却不累不喘的形象做出来。
那让人难以恭维赞赏,但最大限地活用本身善于防守的优点来磨耗对方,才是提欧的战法。
他和米尔沙单挑时也是这样干。

还有提欧在故乡的女孩蕾贝卡,她的配音实在糟得可以,语气生硬、感情淡薄,虽然她只是个出场一话的配角……讲是这么讲,本来提欧也没好到哪里去。
然后为什么要原创蕾贝卡在提欧怀里断气的场面,在原作中提欧杀死萨尔瓦多时蕾贝卡早已气绝。这怀中断气让整个场面变得非常爆笑,毕竟普莉希菈可是有跟来这村子耶,法鲁涅杰的圣杯喔,连光之重弩开出的洞都能不留痕迹治好的MESSIAH君主喔,不救吗?啊,可能是因为动画没让她来到双方会战的山丘,不过为什么不让她跟来呢?她应该会来救人吧。这段实在是太让人出戏了不对,她有在场啊,为什么不救? :em032

搞笑动画 :em032
不过因为这新OP和ED,我会继续看下去。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-04-08, 周日 17:53:53
她有在场啊hhhhhhhhhhhhhhhh
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-04-10, 周二 05:34:50
其实我觉得熊谷配的提欧还行,但这丽贝卡真的是棒读,简直梦回猜谜王……
这集继续开火箭一下把西诗缇娜篇搞完了一半有多了吧……我最不理解的是为什么删了提欧去街上做掠夺者这段对于男主最为重要的塑造剧情,难道西诗缇娜篇不是对男主最重要的塑造篇章吗,删这段的时候在想什么呢……
比龙王动画化改的还惨,也是没谁了……
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-10, 周二 14:00:08
其实我觉得熊谷配的提欧还行,但这丽贝卡真的是棒读,简直梦回猜谜王……
这集继续开火箭一下把西诗缇娜篇搞完了一半有多了吧……我最不理解的是为什么删了提欧去街上做掠夺者这段对于男主最为重要的塑造剧情,难道西诗缇娜篇不是对男主最重要的塑造篇章吗,删这段的时候在想什么呢……
比龙王动画化改的还惨,也是没谁了……
啊,果然怀中断气太爆笑,都忘了要提这部分。就像你说的,动画版省略这部份真的很糟糕,如果要原创增加新内容,这个部分正好适合发挥。
正是由于对那些没有勇气抵抗暴政却能因私欲出卖援救者的村民们感到愤恨,才让他加入迫害的一方,而也正是这段经历才让他真正理解到这整个统治形态才是问题之所在,他才会选择逃亡,也因此才会在途中创造出圣印。
就算只是如原作一样在解释罗西尼家统治形态的对话中稍微提到,也会让这个人物丰富许多。但负责的家伙可能是想要随便做个经典形象中那种凛然无垢的主角,结果反而让他更没有内涵。
只要是知道提欧这段背景的小说读者,想必都会觉得漫画版中的提欧像个不经世事的蠢小孩一样诡异,感觉执笔漫画的四叶真一定没看好好理解故事,就凭刻板印象把本作搞成传统的少年英雄成长故事。
大概1个多月前,水野老师在twitter上表示当时因为某件事让他气得猛踹电梯门,虽然没说明是什么事,我却不免认为是因为动画搞得一蹋糊涂,然后他还得在twitter上帮忙宣传。

题外话,我个人不喜欢西诗缇娜这个译名,应该说繁体版的译名都非常不喜欢。
除了对发音的武断草率、刻意而为的选字,自以为的隐喻……简直像是民初那些自认风雅的翻译者,翡冷翠、烟士披里纯……好,我抱怨完了。
继续补小说,准备看最后一卷。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-04-10, 周二 17:56:30
中文的都看了的表示同意,按个人感觉缇欧第一卷出场就是个让我觉得莫名深沉,其实你是个狠角色吧?!的人物。然后在六卷披露的过去,让我觉过果然如此。结果动画改编疯狂跳剧情之后,那个用文少的话来说就是清汤一样的男人就这么没有了,实在令人遗憾....这么搞还不如来个没有逃亡,而是去当小头目,最后转职恶人的救世主的黑缇欧出来更好啊...
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-04-10, 周二 21:12:46
其实我觉得熊谷配的提欧还行,但这丽贝卡真的是棒读,简直梦回猜谜王……
这集继续开火箭一下把西诗缇娜篇搞完了一半有多了吧……我最不理解的是为什么删了提欧去街上做掠夺者这段对于男主最为重要的塑造剧情,难道西诗缇娜篇不是对男主最重要的塑造篇章吗,删这段的时候在想什么呢……
比龙王动画化改的还惨,也是没谁了……
啊,果然怀中断气太爆笑,都忘了要提这部分。就像你说的,动画版省略这部份真的很糟糕,如果要原创增加新内容,这个部分正好适合发挥。
正是由于对那些没有勇气抵抗暴政却能因私欲出卖援救者的村民们感到愤恨,才让他加入迫害的一方,而也正是这段经历才让他真正理解到这整个统治形态才是问题之所在,他才会选择逃亡,也因此才会在途中创造出圣印。
就算只是如原作一样在解释罗西尼家统治形态的对话中稍微提到,也会让这个人物丰富许多。但负责的家伙可能是想要随便做个经典形象中那种凛然无垢的主角,结果反而让他更没有内涵。
只要是知道提欧这段背景的小说读者,想必都会觉得漫画版中的提欧像个不经世事的蠢小孩一样诡异,感觉执笔漫画的四叶真一定没看好好理解故事,就凭刻板印象把本作搞成传统的少年英雄成长故事。
大概1个多月前,水野老师在twitter上表示当时因为某件事让他气得猛踹电梯门,虽然没说明是什么事,我却不免认为是因为动画搞得一蹋糊涂,然后他还得在twitter上帮忙宣传。

题外话,我个人不喜欢西诗缇娜这个译名,应该说繁体版的译名都非常不喜欢。
除了对发音的武断草率、刻意而为的选字,自以为的隐喻……简直像是民初那些自认风雅的翻译者,翡冷翠、烟士披里纯……好,我抱怨完了。
继续补小说,准备看最后一卷。
水野也是苦逼,被制作委员会坑惨了。
我看的是台版,所以只知道西诗缇娜这个译名。如果不合适的话,你觉得应该怎么翻译准确呢?(我不懂日文 :em006)
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-10, 周二 23:55:54
其实我觉得熊谷配的提欧还行,但这丽贝卡真的是棒读,简直梦回猜谜王……
这集继续开火箭一下把西诗缇娜篇搞完了一半有多了吧……我最不理解的是为什么删了提欧去街上做掠夺者这段对于男主最为重要的塑造剧情,难道西诗缇娜篇不是对男主最重要的塑造篇章吗,删这段的时候在想什么呢……
比龙王动画化改的还惨,也是没谁了……
啊,果然怀中断气太爆笑,都忘了要提这部分。就像你说的,动画版省略这部份真的很糟糕,如果要原创增加新内容,这个部分正好适合发挥。
正是由于对那些没有勇气抵抗暴政却能因私欲出卖援救者的村民们感到愤恨,才让他加入迫害的一方,而也正是这段经历才让他真正理解到这整个统治形态才是问题之所在,他才会选择逃亡,也因此才会在途中创造出圣印。
就算只是如原作一样在解释罗西尼家统治形态的对话中稍微提到,也会让这个人物丰富许多。但负责的家伙可能是想要随便做个经典形象中那种凛然无垢的主角,结果反而让他更没有内涵。
只要是知道提欧这段背景的小说读者,想必都会觉得漫画版中的提欧像个不经世事的蠢小孩一样诡异,感觉执笔漫画的四叶真一定没看好好理解故事,就凭刻板印象把本作搞成传统的少年英雄成长故事。
大概1个多月前,水野老师在twitter上表示当时因为某件事让他气得猛踹电梯门,虽然没说明是什么事,我却不免认为是因为动画搞得一蹋糊涂,然后他还得在twitter上帮忙宣传。

题外话,我个人不喜欢西诗缇娜这个译名,应该说繁体版的译名都非常不喜欢。
除了对发音的武断草率、刻意而为的选字,自以为的隐喻……简直像是民初那些自认风雅的翻译者,翡冷翠、烟士披里纯……好,我抱怨完了。
继续补小说,准备看最后一卷。
水野也是苦逼,被制作委员会坑惨了。
我看的是台版,所以只知道西诗缇娜这个译名。如果不合适的话,你觉得应该怎么翻译准确呢?(我不懂日文 :em006)
其实「音译」本来就没有绝对,只要贴近发音、普通选字即可。
若能「音译兼意译」当然是最为理想,但在选字上掺入过多「译者主观的」「原无此义的」「实质无谓的」的意图,就做得太过分,这是会干扰阅读的。
一个译者的翻译质量,绝对不会因为在音译的选字上暗自加笔,附加上译者意图诱导的印象操作就会有所提升。

如果原文中有特别陈述该字词的意义,那么在能够切合原文原意下进行特别的选字当然是相当好的。虽然我觉得对于日文的外来语应该不太可能实现这种情况(都一转再转了)。而倘若文脉中没有这种意涵,那译者就不该擅作主张。
因此为了不轻率地乱加入多余的印象,音译时以较「中性」--意思较不强烈--的字词来表音,是比较恰当的。
然而,语言本身是活的,会不断地变化演进,一边吸收其他语言并萌生出新词汇,持续著成长或是衰退。因此「中性」也是一直在变化。
做多少会产生违和感?那里又是底线?或许今天的标准和10年后的标准将大相迳庭。
或许说到底,就只是一个感觉罢了。

数百年来被混沌涡和海怪封锁,陆上又到处是怪物横行的魔境,农民全年都得挨饿,冬天一到就有许多人饿死,再加上城里贫民窟的人会来抢掠之外,税缴不够还会被屠杀;奴隶在庄园被奴役、如商品般被交易、如草芥般死去、被拿来当作吸引混沌涡的弃子……人们互相猜忌陷害、却又不想改变现状……这种惨到极点、烂得透顶的岛,译者为何要特地选用这些字,试图营造极度梦幻优美的形象?到底从书上哪里看到了这些意象?因此对于这样的译名,我只觉得译者似乎极尽想表现他自己的美学嗜好,让人感到非常的恶心。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-15, 周日 13:29:49
第十四话「システィナの解放者」阅毕。






呃,可以吐槽的地方太多的,不知道该怎么开始。A1-pictures的改编真的会让人累积压力。
总之还是先讲优点吧。本话的看点有两处,可悲的是两处都是作画的部分:
一是亚文与暗杀者博鲁茨之间战斗。其他人看起来像拿棒子互殴,而这边突然变成忍者间的攻防,简直是不同次元的世界。
二是希露卡与雅娜两魔女的流星魔法,就是原作希露卡用奥图克白魔女大长老直传流星魔法迎击雅娜的杀人扫帚那段。这里的作画有如剧场版水平,远胜上述的shadow对决,甚至让人怀疑第一季的作画经费可能都花在这里。如果让剧情好好照原作进行,并通篇维持这种作画水准……肯定是神作。如果是Netflix出资制作动画,大概就能办到。

本话的主要缺点还是那作贱原作的改编,话说除了总集篇哪一话不是呢,这好像已是恒例。
剧本担当者怎么会觉得剧情被改成这样会比较好?感觉监督并没有看熟原作,除了削减角色魅力的台词更动、原创的多余桥段,不明所以的发言……真心觉得水野和矢野两人只是挂名。

恒例的飘飘布战旗看了就火大,话说动画里里头也只有提欧的战旗是愚蠢丑陋的飘飘布,其他人都是大型且复杂化的圣印。然后原作那段微型战旗像接连被点燃的灯火般传遍全军的描写没了,民兵们散乱的脚步声随着进军逐渐统一成整齐的巨大声响的描写也没了。还有西斯提那除了中心市街拉克希亚外之的地方都很穷困,提欧的民兵们怎么凑出那么多精良又整齐划一装备?还有提欧甚么时候又变成剑术高手,接连斩杀敌兵?然后罗西尼家长子东尼不是被提欧耗到力尽而亡,而是直接被封喉杀死,自然也没有原作那段死前的对话……主战场的吐槽还是就此打住,不然我血压会飙升。

换来谈本话中关于邪纹使和魔女的战斗部分。有看原作的人都知道这是主战场之外的两场小战斗,先不管被动画拿来当作卖萌产物的艾玛和露娜那边非常的乏味无趣,我不能理解是为啥要删掉亚文毒发昏厥前与博鲁兹的对话?况且不只那里,他们俩人的谈话明明是让读者更了解shadow邪纹使的材料,也是理解亚文和博鲁兹两个角色的重要桥段,动画一删掉这些部份,显然就把博鲁兹当作用过即丢的剧情道具。这里应该像那些王道少年漫画的动画中一样采用切割战场的呈现方式,用一整话来描写侍从与侍女三人的战斗,然后下一话再切回提欧那边的主战场。
再者,最让我惊讶的是在动画版里,拯救身重剧毒的亚文不是用狼人姊妹的血,而是靠凭空出现的普莉希菈!普莉希菈!又是普莉希菈?怎么这么刚好她知道亚文躺在哪里,突然出现?所以前面一话没救蕾贝卡真的是故意的吗www
而且从她那死气沉沉的视线,考量到常闇森林的魔王被删去,其实这法尔涅杰的圣杯才是动画版的大魔王?

也许正是因为改成靠她来救亚文,所以才删掉了亚文面临死期的内心独白。
不过因为普莉希菈瞬间就救活亚文,这么说,所以也不会有希露卡的苏醒命令,不会有亚文的老爷夫人,也不会有狼人姊妹扑向亚文催他变身的桥段,oh……大家围在亚文床边那段明明挺温馨可爱的。题外话,那对双胞胎姊妹真的很可爱,原作中后段没有太多属于她们的部分,只能靠发言着墨,有兴趣的人可以参考深游的漫画どろっぷあうと,里头两姊妹非常活跃,还可以见证亚文的父性觉醒。

再来是上面提到作画优异的流星魔法,掷出扫帚的雅娜理所当然变成自由落体,原作是艾依榭菈接住了她,而动画却让她直接砸在地上……咦?可她是从云层之上朝地面的提欧和希露卡飞来耶,虽然层云和雨层云这类云可能接地成雾因此高度不一定很高,但从周遭景物来看那高度至少至少数百公尺吧?从那高度落下她竟然可以保持躯体完整没有变成尸块,或是说即便在已经因撕裂伤而大失血之后又从空中落下砸地竟然还没断气,肉体强度大概能比拟两津勘吉或赛亚人。

然后本话中在拉克西亚主城门前提欧与罗西尼家次子居赛尔交涉的场面,虽然台词依旧大幅删减挪动,但还在可接受范围,看得出是想要迎合居赛尔前面的「自我有用说」发言,那段也省掉不少,缺点就是居赛尔的个性大变,少了那份豁达和自若,然后降低了希露卡的智商,原本正是希露卡考量到之后的各种方便才建议提欧让居赛尔从属。原作那段大概是想表现出魔法师所策划所驱动的是国家,但提欧驱动的是人心,被改掉真的很可惜。然后总觉得这里并没有把提欧那种胸怀千愁万绪,可比起对加害者的复仇更愿意去选择人民未来的英雄性好好地做出来。当大家都以统治层面的合理性来追求能够妥协的协商时,提欧却给了人们梦想,毕竟从属最重要的就是忠诚心,而没有比自愿效忠追随更好的了。

姑且把特别想吐的部分吐完了,虽然有些唐突,总之我期待下一次总集篇。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 嵯峨春马2018-04-15, 周日 16:18:33
只能期待一手PS4版了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-15, 周日 20:56:48
只能期待一手PS4版了
我不确定自己该不该买,说实话我真的对内容感到相当不安。
尽管在展示画面中至少士兵的装备没像动画版一样那么随便,但故事会进行到哪里?发展又是否有遵照原作?这些都让我相当不安。
若是按照动画版乏善可陈的剧情,那我绝对不会买
啊,我好像设置了flag。

总之我应该是不会赶上第一波的。
除非下一波PV有放出什么非常吸引人的要素。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-15, 周日 21:28:14
差点忘了这第14话完全没提到混沌涡,这么重要的部分竟然没出现!
正因为这混沌涡,才让外界的人几乎进不来(罗西尼家出入会先放诱饵船引开海怪),领民也就不敢逃,只能默默受苦忍耐。而提欧是豁出去才会逃亡出海,也是运气好才没遇难被吃掉。

光是一座村子的叛乱和最废的么子被击毙根本没办法引起太大的反响。
为了能让革命有个威力足够的起爆剂,原作中的希露卡才会提议平定这座岛的苦难象征--魔境.混沌涡,一旦解除海上封锁的现况,领民就再也不需要忍受罗西尼家的剥削统治。
尽管提欧只是借用远古英雄的家名,但民众们会擅自期待,因而去簇拥有着同样称谓的英雄。毕竟平定混沌涡之后,原先的伪物就完全超越了真货,岛民也就会狂热支持提欧去推翻罗西尼家。

就像原作写的,罗西尼家其实是被混沌涡保护著。
没有混沌涡保护,只要外地的君主带兵登陆,这么废的军队一下就会被打爆。


不知道下一话会不会补上混沌涡,不然以后就没有西斯提那公爵的大涡旗了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-04-21, 周六 22:07:26
第十四话「帰还」阅毕。

已经没有愤怒,只剩下悲伤了。
虽然一直都知道这动画是原作的劣化版,但原创和省略真的太多了,真的无法不把它当作像是抄袭的完全改编烂作。
在雅娜的火刑场景,她居然直接召唤demon lord砍死自己?简直意义不明。明明在动画里都说过不是一个人毫无准备就能瞬间召唤。原作是因为她和狱界(Abyss)的恶魔巴风特(打狼人姊妹时放的羊头怪)有过肉体关系,也有强大的精神连结才能这么召唤巴风特,现在整个莫名其妙。
最糟的是欧恩男爵像被踩扁的蟑螂一样毫无分量的死去,这让我非常失望。那个突然被妻子告知自己有了子嗣,一个大男人羞涩到不知所措要靠部属救场,让一干主从怀抱希望去赴死的名场面,直接毫不留情地被剔除了。搞不懂省略的标准是什么。
而且奥图克战役前大团圆的感人场面,少了好多人。嫁给狼人王熙德的柯琳呢?从艾拉姆被找回来帮忙的海尔嘉呢?欧根的妻子黛德丽呢?那个奥图克魔法师团再次集结的场面上哪去了?
更别提希露卡新加入的学妹学弟了,虽然说既然上面都能省掉,这两人被省掉也是当然的……
条约的君主会议里我没看到我第二期待的书记王约尔戈,也许有画出来,只是删掉了他的发言。要不是深游在漫画中有提到他在参观动画配音收录时忒略斯的台词有提到,不然我还以为他真的被删了。

另外,由于在动画里提欧他们归返大陆后没有去艾拉姆报告,自然也就没有碰到圣印教会的成员揭露教会的源起和普莉希菈的身分,所以看来动画版好像也没有要仔细做教会的部分。
还有动画版里魔法师的魔杖似乎没了通话功能,提欧归来还得靠白魔女大长老的水晶球才知道(不对啊第一话最开始不就是讲手机奔跑的场景吗?还是原创的!),不过既然有这么方便的水晶球竟然不知道米尔沙会来烧村子,得在达塔尼亚军目送下从火场姗姗逃离。说真的有够蠢,真的就是放火目送累积仇恨值,但另外一边欧根男爵的士兵却是照计划杀光处理,搞得米尔沙对魔女特别好一样。
动画版所有人都变得好笨,原作中明明无论是魔女还是狼人都是先行撤离,放空村子给米尔沙就逃进常闇森林。其他君主和魔法师也是,这下之后的奥图克战役大概也无法完整呈现那种所有人的行动彼此串联导致最后局面的氛围。
说真的,比起花费时间用在吹捧主角的无谓原创和俗滥套路,原作的叙事更好。
还有一点我很在意,动画版修改米尔沙与忒略斯的对话,由于只是听过所以我并不是很确定上下句的文字,但动画版中确实把米尔沙的发言「なぜ、住民どもは我々に従わないのだ?オレはロッシーニ家のように圧政をしいたわけではない。」红字的部分省略,尽管可能只是单纯的简化省略,但却让我有种给主角宿敌附加邪恶印象的意图。

这集唯一的看点是莫雷诺的角色营造。就我个人的感觉,目前只有这家伙和剧场王最符合原作形象,动画版中莫雷诺的「えっ!?」实在是笑点所在。
啊对了,话说直到现在都完全没看到涅曼的遗孀娜塔莉亚,所以拉席克之后……不会结婚?

糟了,最后一卷我还没看,结婚死亡flag这种陈腔滥调,水野老师你绝对不会写对吧? :em023
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: G桃子2018-04-22, 周日 06:32:45
惨遭tv化
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 月夜白雨2018-05-12, 周六 21:50:29
泥潭的战记tv口碑居然有点回起来了,毕竟没有原作汉化可以看()的话
弃的人差不多都弃掉了,还在追的没看过原著的人都是对这种演义类型有好感的,普遍意见是集数翻一倍的话会好看很多
以及各种比如ck2玩家这种,能够理解水野良的一些点的地方的人也不是一味的喷
只能说日本动画业界药丸

说起来最后一卷发售了,是结束了吧
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-05-12, 周六 22:39:31
战记TV的喷点主要就是删减和修改啊w其他的都在可接受范围
以及评分回升这一点其实在大部分动画过半都会出现,除非是后期大作死
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-05-13, 周日 06:22:44
只会跟着蕾丝大喊“送送送”的傻逼都洗刷的差不多了……
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-13, 周日 20:12:54
原作小说全十卷完结。后面会出的是外传。

最后一卷我还没看,好好地供在书架上。
四月以来一直处于看不下书的状态,所以复习全系列的计划持续延宕。
想说当作复健从字比较少的漫画开始着手,可一开始连漫画都看不下去 :em005
后来是从充满回忆和感动的老漫画如七龙珠、神龙之谜、幻想水浒传等,才找回对故事的渴望。
有些故事,人总是能从中获得力量。

至于动画我我大概14、15话就没有再继续看下去了,除了失望,也是由于我感觉那会干扰我看小说。
口碑有好起来,大概是负评的人都差不多弃了的关系。
好比说本人(正色)
话说书记王到底有没有出现啊?

只会跟着蕾丝大喊“送送送”的傻逼都洗刷的差不多了……
"蕾丝"是什么?我想应该不是指纺织品那个……?
「送送送!」这喊起来好像有点纾压。也许是音近某台湾话,又或者我变成傻逼的缘故。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-05-13, 周日 21:13:35
一个B站知名动画UP主LEX而已w
而且其实不止这一个UP黑送人送兵送地
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-13, 周日 21:45:11
一个B站知名动画UP主LEX而已w
而且其实不止这一个UP黑送人送兵送地
我可以理解,动画版真的很蠢。
话说三国演义也是一样,敌对势力投降后当然就会收编,前敌兵成为我军战力也相当自然。
与其他的卓越的战记故事一样,原作小说之所以没有动画版那种愚蠢的感觉,差别就在被省略的叙事。
是否为合乎逻辑的「败」、忠于动机的「降」……要有足够的叙事铺垫,才能开展出一个有血有肉的故事。

主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-05-13, 周日 23:23:25
嗯就是因为动画版把重点的内心戏删掉了所以导致莫名其妙就收了一堆好处才被人说送送送w
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-05-14, 周一 01:05:35
 :em001能看到现在我都觉得自己是皇帝圣印战记系列的真爱粉了……
接下来的部分都是没汉化的了,我猜一猜,后面应该是要开始干魔法师协会了
 :em011这么一想,牧师妹子小说里的戏份也太不够了点
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-14, 周一 09:33:47
二倍速当搞笑片放松大脑的望天,书记王出来打了个酱油,战斗部分直接黑白片跳过,待遇比老爸差了不知多少....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-14, 周一 12:44:55
二倍速当搞笑片放松大脑的望天,书记王出来打了个酱油,战斗部分直接黑白片跳过,待遇比老爸差了不知多少....
(https://i.imgur.com/ax8jwiZ.jpg)
虽然原作他的篇幅也不多,但他的确是个极具特色的鲜明角色。
无论是内心的独白、模仿父亲的战前仪式,还是在溃败之后也能漠然写下纪录的史家性格,只是草率交代这角色真的太可惜了。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-20, 周日 21:20:26
动画限定版BD&DVD有深游的插画小册子特典耶……可惜,动画内容太抱歉,若插画单品出售才让人有买的欲望。
公开插画详见官方页面及twitter连结:
https://twitter.com/grancrest_anime/status/997499554474938373 (https://twitter.com/grancrest_anime/status/997499554474938373)

总之只要有牛肉干,犬科就很好教。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-26, 周六 16:20:14
虽然动画已经弃追,但官方的twitter我还是有follow,看起来20话已经做到小说第9卷……所以大家都知道艾依榭菈的心上人是谁,也看到那个圣杯的圣印有多强大了吗?看着那时的普莉希菈就能理解为什么教会的人会认为皇帝圣印真的存在。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-26, 周六 19:41:24
虽然动画已经弃追,但官方的twitter我还是有follow,看起来20话已经做到小说第9卷……所以大家都知道艾依榭菈的心上人是谁,也看到那个圣杯的圣印有多强大了吗?看着那时的普莉希菈就能理解为什么教会的人会认为皇帝圣印真的存在。
抱歉外传剧情一个也没提,养父大人就是打酱油,以致于还会被人当黑手了.....教会和魔法协会剧情大概下集正式开始,目前进度是片尾魔法师协会内部肃清.....人家主要关注点在于王子帽子的颜色,虽然我觉得这事是有点蛋疼,但逻辑等等上都没什么问题的就是了.....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-26, 周六 20:33:33
虽然动画已经弃追,但官方的twitter我还是有follow,看起来20话已经做到小说第9卷……所以大家都知道艾依榭菈的心上人是谁,也看到那个圣杯的圣印有多强大了吗?看着那时的普莉希菈就能理解为什么教会的人会认为皇帝圣印真的存在。
抱歉外传剧情一个也没提,养父大人就是打酱油,以致于还会被人当黑手了.....教会和魔法协会剧情大概下集正式开始,目前进度是片尾魔法师协会的内部肃清.....
让我们确认一下,所谓的外传是指《触手魔法师の帰还》?官方replay系列之一《ライブ・ファンタジア×ファクトリー》中,描述了位处大陆中央、分属连合与同盟阵营的法尔迦德与梅迪尼亚两国,隔着国界的魔境.树龙之森所发生的一连串事件。也就是互相连动,后期汇合的两个团。
原先官方是将本故事当作开放型世界观下的共同创作来经营,而水野老师的小说最后把这个系列放了进去(没提到战狼记…… 啊,因为他们是同盟阵营内部太远了不好写对吧)
简单来说有出现下图中任何人吗?
(https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/321408000013.jpg)(https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/301309000756.jpg)
若不是,那代表这个外传被省掉,也就没有了横贯大陆的防卫线。
整理一下,给没看过该系列的一点简介:
触手魔法师指的是左图法尔迦德的魔法师ヌル(中央上方的眼镜男),从名字就看得出是玩家创角时的恶搞意味,是个极度优秀,却总是召唤触手型魔物的召唤魔法师。要求他召唤别种魔物时会他的回答如下:「没有长触手的魔物,妳不觉得那很可怕吗?」
什么跟什么ww
在该系列的最后,他用魔法将强大的魔境之主与自己一起放逐至次元的狭缝,牺牲自己来保护大家。
两国共同解放了树龙之森后,缔结了超越所属阵营的友情。为了不被卷入大战,他们决定继续伪装成树龙依旧活跃无法通过森林的假象。

而小说第八卷外传就是这事暴露,梅迪尼亚遭到同阵营的巴尔多林德逼迫进攻法尔迦德,演变成两国对抗巴尔多林德部队的局面。
接战后损失惨重,唯一的活路就是用魔法将ヌル「投影」回来,让他召唤巨大投影体对付巴尔多林德骑士。
击退巴尔多林德的分遣队之后,一行人战战兢兢地去见条约盟主提欧和希露卡,提出加盟条约的请求。(深游那张插画值得一看,男女主角在外人眼中原来是如此神秘又传奇的人物)
两国被接纳入条约阵营后,条约掌控了大陆中央的要冲,可直接派兵增援北方的连合君主库卢特,可惜他没沉住气等待援军,中计遭连合的友军背叛以致兵败而亡。不过这部分就是本传的故事了。

而我上一个帖子说的都是本传的事情,照八哥君所说的,看来故事还没进行到那里。
至于希露卡的养父奥伯斯特……毫无疑问地,那是真正的魔法师。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-26, 周六 21:27:50
虽然动画已经弃追,但官方的twitter我还是有follow,看起来20话已经做到小说第9卷……所以大家都知道艾依榭菈的心上人是谁,也看到那个圣杯的圣印有多强大了吗?看着那时的普莉希菈就能理解为什么教会的人会认为皇帝圣印真的存在。
抱歉外传剧情一个也没提,养父大人就是打酱油,以致于还会被人当黑手了.....教会和魔法协会剧情大概下集正式开始,目前进度是片尾魔法师协会的内部肃清.....
让我们确认一下,所谓的外传是指《触手魔法师の帰还》?官方replay系列之一《ライブ・ファンタジア×ファクトリー》中,描述了位处大陆中央、分属连合与同盟阵营的ファーガルド与メディニア两国,隔着国界的魔境.树龙之森所发生的一连串事件。也就是互相连动,后期汇合的两个团。
原先官方是将本故事当作开放型世界观下的共同创作来经营,而水野老师的小说最后把这个系列放了进去(没提到战狼传…… 啊,因为他们是同盟阵营内部太远了不好写对吧)
简单来说有出现下图中任何人吗?
(https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/321408000013.jpg)(https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/301309000756.jpg)
若不是,那代表这个外传被省掉,也就没有了横贯大陆的防卫线。

而我上一个帖子说的都是本传的事情,照八哥君所说的,看来故事还没进行到那里。
至于希露卡的养父奥伯斯特……毫无疑问地,那是真正的魔法师。
就洋葱骑士和红发姬友露了个面,天灾魔法师那边反正我是一个人没见到.....我说的外传是小说里附带的艾雪拉小时候玩弄养父等等....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-26, 周六 21:38:39
虽然动画已经弃追,但官方的twitter我还是有follow,看起来20话已经做到小说第9卷……所以大家都知道艾依榭菈的心上人是谁,也看到那个圣杯的圣印有多强大了吗?看着那时的普莉希菈就能理解为什么教会的人会认为皇帝圣印真的存在。
抱歉外传剧情一个也没提,养父大人就是打酱油,以致于还会被人当黑手了.....教会和魔法协会剧情大概下集正式开始,目前进度是片尾魔法师协会的内部肃清.....
让我们确认一下,所谓的外传是指《触手魔法师の帰还》?官方replay系列之一《ライブ・ファンタジア×ファクトリー》中,描述了位处大陆中央、分属连合与同盟阵营的ファーガルド与メディニア两国,隔着国界的魔境.树龙之森所发生的一连串事件。也就是互相连动,后期汇合的两个团。
原先官方是将本故事当作开放型世界观下的共同创作来经营,而水野老师的小说最后把这个系列放了进去(没提到战狼传…… 啊,因为他们是同盟阵营内部太远了不好写对吧)
简单来说有出现下图中任何人吗?
(https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/321408000013.jpg)(https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/301309000756.jpg)
若不是,那代表这个外传被省掉,也就没有了横贯大陆的防卫线。

而我上一个帖子说的都是本传的事情,照八哥君所说的,看来故事还没进行到那里。
至于希露卡的养父奥伯斯特……毫无疑问地,那是真正的魔法师。
就洋葱骑士和红发姬友露了个面,天灾魔法师那边反正我是一个人没见到.....我说的外传是小说里附带的艾雪拉小时候玩弄养父等等....
啊抱歉,我整理太慢以致来不及。导致修改了你引用的部分 :em005
所以只有梅迪尼亚那边加盟?不会吧……
还有说「玩弄」也太……可好像也没错。应该说那是小孩子对社会的赌气比较接近吧 :em032
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-26, 周六 21:55:54

啊抱歉,我整理太慢以致来不及。导致修改了你引用的部分 :em005
所以只有梅迪尼亚那边加盟?不会吧……
还有说「玩弄」也太……可好像也没错。应该说那是小孩子对社会的赌气比较接近吧 :em032

大概是所谓唇亡齿寒,既然一国出现了另一边盟友就可以打酱油了吧?我估计人家是这么思路 :em032
以及希露卡一家都很有趣,家主老爷子没被就这样肃清掉吧?反正我不指望动画会出场了.....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-26, 周六 22:37:51

啊抱歉,我整理太慢以致来不及。导致修改了你引用的部分 :em005
所以只有梅迪尼亚那边加盟?不会吧……
还有说「玩弄」也太……可好像也没错。应该说那是小孩子对社会的赌气比较接近吧 :em032

大概是所谓唇亡齿寒,既然一国出现了另一边盟友就可以打酱油了吧?我估计人家是这么思路 :em032
以及希露卡一家都很有趣,家主老爷子没被就这样肃清掉吧?反正我不指望动画会出场了.....
看起来你有在读小说,那你应该就知道:[被清光光了]
话说希露卡他们家族一门是诸葛氏喔,全都出妳家,都妳家玩就好。

还有,公子是真的爱公女。爱的是她本身的存在,而不是其它附带的东西。
当然,尽管我坚信他不会因为这种无聊理由放弃她,但我确实担心过两人间会不会有疙瘩,毕竟女方本人就是这么觉得。但那段文字却让我觉得连闪过担忧想法的自己都好愚蠢。
他怎么可能会介意?
他可是只为她一个人而活喔,心中哪里还会在乎她心意之外的无聊价值观。
他永远都像看着宝石的小孩一样,很珍惜、很感动。而她就是他的宝石、他的花、他的太阳。

我看到小说那段,我感动地大哭,高兴阿莱克希斯没让我失望。
能有如此纯粹的心地,他果然是人类的至宝。
明明不关我的事情,我却感到好骄傲。

大概就是《楚门的世界》里的浴缸大叔的心情吧。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-27, 周日 10:19:10
看起来你有在读小说,那你应该就知道:[被清光光了]
话说希露卡他们家族一门是诸葛氏喔,全都出妳家,都妳家玩就好。

还有,公子是真的爱公女。爱的是她本身的存在,而不是其它附带的东西。
当然,尽管我坚信他不会因为这种无聊理由放弃她,但我确实担心过两人间会不会有疙瘩,毕竟女方本人就是这么觉得。但那段文字却让我觉得连闪过担忧想法的自己都好愚蠢。
他怎么可能会介意?
他可是只为她一个人而活喔,心中哪里还会在乎她心意之外的无聊价值观。
他永远都像看着宝石的小孩一样,很珍惜、很感动。而她就是他的宝石、他的花、他的太阳。

我看到小说那段,我感动地大哭,高兴阿莱克希斯没让我失望。
能有如此纯粹的心地,他果然是人类的至宝。
明明不关我的事情,我却感到好骄傲。

大概就是《楚门的世界》里的浴缸大叔的心情吧。
看不懂日文的伤心ing.....家主:老夫还要去看儿子孙女结婚的啊!会诸葛家那样很正常吧,毕竟协会是所谓的中立组织,里面大家门的魔法师每个阵营都有人挺正常。实际上来说,如果不是有魔法师的各种限制,早就发展成中国那种世家了吧....嘛,虽然希露卡家连着几代个个都是顶尖只能说主角光环了,连艾雪拉要是想当魔法师的估计也是一流的。家主分我点欧气多好啊.....
作为一个蓝白绿,说实话我是不大能像大佬这么动情的.....不过嘛,我觉得以历史背景等等要素来说这种事其实没啥好介意的,无情的说顶多就是本来能换张5星战神王子结果只换了4星战神黑太子有点亏本而已.....真要说除了那会还在打酱油的缇欧之流,包括开场扑街的两大公等大人物都该背锅.....又不是天朝封建社会,贞节牌坊比命还重要。不过动画疯狂跳过,确实会让人觉得未免儿戏了....小说中文什么时候出啊....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-27, 周日 21:01:55
看不懂日文的伤心ing.....家主:老夫还要去看儿子孙女结婚的啊!会诸葛家那样很正常吧,毕竟协会是所谓的中立组织,里面大家门的魔法师每个阵营都有人挺正常。实际上来说,如果不是有魔法师的各种限制,早就发展成中国那种世家了吧....嘛,虽然希露卡家连着几代个个都是顶尖只能说主角光环了,连艾雪拉要是想当魔法师的估计也是一流的。家主分我点欧气多好啊.....
仔细看看三大阵营魔法师长的出身。
还有根据原作记述,尽管艾依榭菈在察觉和操作混沌方面很是优秀,但由于她的感性十分不足,以致不善发动魔法。

作为一个蓝白绿,说实话我是不大能像大佬这么动情的.....不过嘛,我觉得以历史背景等等要素来说这种事其实没啥好介意的,无情的说顶多就是本来能换张5星战神王子结果只换了4星战神黑太子有点亏本而已.....真要说除了那会还在打酱油的缇欧之流,包括开场扑街的两大公等大人物都该背锅.....又不是天朝封建社会,贞节牌坊比命还重要。不过动画疯狂跳过,确实会让人觉得未免儿戏了....小说中文什么时候出啊....
被许多奇幻故事作为蓝本的中古欧洲也很重视婚前是否为处女。当然王族也是有因盘算而一再改嫁的,不过光是当代也有人将之骂为妓女就知道在根柢价值上那时的人还是挺保守的。
不过既然这边的类基督势力人口连1成都不到,影响力肯定比不上地球的三重冠集团。所以更合理的理由是公女认为自己背叛了心上人而自惭形秽。
话说回来,在这大乱斗世界也有人信仰奥林帕斯诸神,对那些人来说可能自一开始就没有任何问题。
而没了基督教或儒教这类教条因素,又是什么形塑了故事中人们这种看似普遍的「拒绝中古货」观念?
除了宗教、咒术或戒律,也有「雄性为了确实留下自身子代」的生物本能说,或是如肯亚牧民的「婚前未经验者不易偷汉子」等现实的理由。
不过作者并没有给定说法,因此可能只是凭借著模糊的主流价值做设定。
若是1900年以前的日本乡下人,恐怕就会无法理解这种挣扎。

结果,作品终究还是没能超脱作者认知的世界。
设定借镜现实太少会缺乏真实感,读者将无法理解和投入;借镜太多又会显得了无新意,也容易因故事与现实的相异之处的考查不够严谨,而产生违和感。
除了作者本身的价值观,也得视故事的受众的文化背景而定。
就像是不理解基督教的「罪」就会无法理解老派欧美故事中女人在被强奸前不自杀而是要求加害人杀死自己的桥段。

偏题了。
不过我同意剧情被省略太多,还被乱加无聊的原创东西。
对我个人而言,动画版就是一场灾难。第一卷的结尾都能做得如此没劲,我想大概连那场三盟主大团圆的桥段都没能好好发挥吧。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-28, 周一 10:48:25
翻了一下中文的,表示我确实想不起来王子身边那个魔法师哪里有出场过....莫非也是希露卡家的,那比诸葛家什么的还厉害啊,这主角光环照的太宽了吧..... :em032

因为小说中文八还没出,所以我是不清楚小说里人怎么看的,反正动画是大家举手赞成完事。至于公女内心有愧,我觉得换古人也一样。毕竟各方面来说这都是非自愿行为,能没心结才是奇怪.....处女情节反正我没研究过不发表任何意见,顶多表示个人认为里面有一部分是基于自然选择成立的,毕竟颜色摆在那了....至于中古奇幻世界往往比看起来更现代,其实不能单纯说是因为作者和读者的观念,毕竟人家世界有魔法....不说猎魔人那种法师会淡定讨论基因突变的,圣印世界可是连现代人的投影体都有,还有魔法师批发给君主黑科技等等....人家只是因为混沌之类的玩意导致平均生产力上不去卡在中世纪画风,实际上比你想得现代多了,这没啥毛病.....

和谈大概就是三人往那一坐,嘀咕一圈公女自暴自弃,王子嘴炮说服,然后拉人出去看用军队摆的玫瑰花.缇欧跟着跳出来表示爱字大法,我也要跟老婆结婚。然后攻略成功。最后晚上会谈,缇欧被俩位钦定你就皇帝了,完。我觉得还成,最有趣大约是希露卡听到老公讲话,吓得先看看老爸啥反应,看老爸面色不动才走过去....我挺好奇养父大人是不是又是表面稳如老狗,实则慌得要死了....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-05-28, 周一 14:53:35
翻了一下中文的,表示我确实想不起来王子身边那个魔法师哪里有出场过....莫非也是希露卡家的,那比诸葛家什么的还厉害啊,这主角光环照的太宽了吧..... :em032
我只知道小说里好像是有一个去和平谈判回来后骂了其他贵族的一个魔法师_(:з」∠)_不知道是不是你说的这个
因为不想被动画剧透小说所以已经好久没看了w
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-28, 周一 15:03:14
翻了一下中文的,表示我确实想不起来王子身边那个魔法师哪里有出场过....莫非也是希露卡家的,那比诸葛家什么的还厉害啊,这主角光环照的太宽了吧..... :em032

因为小说中文八还没出,所以我是不清楚小说里人怎么看的,反正动画是大家举手赞成完事。至于公女内心有愧,我觉得换古人也一样。毕竟各方面来说这都是非自愿行为,能没心结才是奇怪.....处女情节反正我没研究过不发表任何意见,顶多表示个人认为里面有一部分是基于自然选择成立的,毕竟颜色摆在那了....至于中古奇幻世界往往比看起来更现代,其实不能单纯说是因为作者和读者的观念,毕竟人家世界有魔法....不说猎魔人那种法师会淡定讨论基因突变的,圣印世界可是连现代人的投影体都有,还有魔法师批发给君主黑科技等等....人家只是因为混沌之类的玩意导致平均生产力上不去卡在中世纪画风,实际上比你想得现代多了,这没啥毛病.....

和谈大概就是三人往那一坐,嘀咕一圈公女自暴自弃,王子嘴炮说服,然后拉人出去看用军队摆的玫瑰花.缇欧跟着跳出来表示爱字大法,我也要跟老婆结婚。然后攻略成功。最后晚上会谈,缇欧被俩位钦定你就皇帝了,完。我觉得还成,最有趣大约是希露卡听到老公讲话,吓得先看看老爸啥反应,看老爸面色不动才走过去....我挺好奇养父大人是不是又是表面稳如老狗,实则慌得要死了....
啊抱歉,公子的魔法师赛佛被撤换后顶替的魔法师カトー确实是在第九卷才登场。而且他不是契约魔法师长。但比起杜瑟家的魔法师长,他是真的忠于自己的主公。
虽然他和希露卡同门,却没有什么魔法和军略的才能,然而他对艺术有相当独到的眼光和精辟的见解,听说公子是稀世的天才艺术家而志愿来到哈卢乌西亚,担任艺术方面的相关工作,好比说负责乐师、舞者、绘画家等人员的照料管理,艺术品的收藏及修复等工作,因而被其他同僚当作打杂的。可当阿莱克西斯成为家主后,说话的机会就突然变多了而受到重用,虽然他也还是都负责如宴会的准备、乐团乐曲的选定和现场曲调的调整等事务。毕竟除了不会用魔法之外,他主公的比任何魔法师都优秀。不需要传统意义上的智囊。在其他人都还把公子当智障李后主时,只有他知道公子非常独特。之后也证明他确实没看走眼。目前在外交事务上因为同门的人脉关系,而负责与其他两阵营的魔法师长接洽,估计杜瑟家的魔法师长之后会出逃亡命,由他接替吧。

就算是现代的美国也有所谓的纯洁运动,简单来说就是处女好棒棒要守妇道的风气。虽然也还是信教人口的问题。

再来,听起来动画版又乱改。玛莉娜没有自暴自弃,算是释明自己期望透过强硬成为皇帝以迫使这世界真正的敌人.协会露出真面目的牺牲式打法。而且「晚上会谈」……?那个不是在大家好不容易救回公女的心,决定三阵营携手合作时说的吗?就是在这时讲才有戏剧张力啊!

我记得是在能眺望玫瑰花阵形的山丘上,玛莉娜再次决定要当阿莱克西斯的妻子后,提欧看状况告一段落后提出了从属请求。
「……那么,我该从属你们哪一位呢?」
「这是由君主所发起的革命,既然如此在事成之前,唯有你才适合做盟主。」
「玛莉娜说的没错,就由我们两人从属你。提欧.柯纳罗,你就是始祖皇帝。」
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-28, 周一 15:30:26
翻了一下中文的,表示我确实想不起来王子身边那个魔法师哪里有出场过....莫非也是希露卡家的,那比诸葛家什么的还厉害啊,这主角光环照的太宽了吧..... :em032
我只知道小说里好像是有一个去和平谈判回来后骂了其他贵族的一个魔法师_(:з」∠)_不知道是不是你说的这个
因为不想被动画剧透小说所以已经好久没看了w
不是他 :em003。赛佛在那之后就离职了,公子没处罚他还一直向他道歉与道谢。离职后的他被希露卡网罗成为条约阵营在艾拉姆的联络官,他也是少数早期就知道希露卡和提欧真正计划的人。毕竟他一开始就是这么打算,一直为此奔走。

他也是个很棒的角色,没有他那最后的通话,毫无准备的条约阵营可能会被协会偷偷全灭。
深游插画中,他那透过玻璃窗淡然看着艾拉姆街道燃烧的表情,一直让我觉得好难过。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-28, 周一 21:11:19
可能感受问题吧,毕竟我是两倍速不过脑子看的....会谈流程就我印象是提出和平,公女表示和平是不可能,被追问为啥不行,公女说为了逼出魔法师协会等等大义,缇欧还是谁表示光大义还不能解释,最后论破公女说出私心铁面崩掉,然后公子过去一边告白一边就拉公女出去秀玫瑰了....从属那段大约是被从黄昏切换成公女,王子晚上约会(大概)。然后缇欧过来,最后出了大佬发的那段.....
赛佛我还有点印象,就记得这人对这个时代的本质看的清楚是个明白人....可惜真实不代表正确....
然后回头看了一下,台词改过了。「这是由君主所发起的革命,既然如此在事成之前,唯有你才适合做盟主。」这句没了....嗯,这句话有意思啊....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-05-28, 周一 21:55:01
可能感受问题吧,毕竟我是两倍速不过脑子看的....会谈流程就我印象是提出和平,公女表示和平是不可能,被追问为啥不行,公女说为了逼出魔法师协会等等大义,缇欧还是谁表示光大义还不能解释,最后论破公女说出私心铁面崩掉,然后公子过去一边告白一边就拉公女出去秀玫瑰了....从属那段大约是被从黄昏切换成公女,王子晚上约会(大概)。然后缇欧过来,最后出了大佬发的那段.....
赛佛我还有点印象,就记得这人对这个时代的本质看的清楚是个明白人....可惜真实不代表正确....
然后回头看了一下,台词改过了。「这是由君主所发起的革命,既然如此在事成之前,唯有你才适合做盟主。」这句没了....嗯,这句话有意思啊....
我不忍心看动画了 :em005
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-05-29, 周二 19:37:39
当搞笑片还是不错的,我觉得....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-06-08, 周五 20:32:49
第一话圆盘据说只卖400多套,爆死。这样连员工薪水都补贴不了吧。

这动画版,对小说读者来说完全就是给原作抹粪的劣化版,对未读者来说又是莫名其妙、交代不清的搞笑片,除了极少数的盲目支持者,这谁都不会喜欢到掏钱买吧。

下一话应该会开始作第十卷了吧。
话说我还没打开最后一卷,心情上还没做好准备,希望有在看搞笑片的人先别剧透。

咦?反正都没魔王了,故事走向应该会极度不同,好像也没差。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-06-08, 周五 20:49:05
实话实说,我感觉后期结在牧师妹子那儿……但是水野良前期压根没好好描写她。
/me 突然发现第九卷的汉化也出了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-06-08, 周五 21:22:39
实话实说,我感觉后期结在牧师妹子那儿……但是水野良前期压根没好好描写她。
/me 突然发现第九卷的汉化也出了
第七卷提欧回到大陆前往艾拉姆时有接触到教会部分的剧情,那时「稍微」有着墨她这人,但有关她的印象多半都还是成立在她和希露卡的交谈上。
有可能是因为这样,深游的搞笑漫画里她被重定位成是大魔王(各种意义上)。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-06-23, 周六 21:38:26
完结了,我居然看完了,这几年锻炼出来的雷属抗性真的是提高了
剧情不谈,因为涉及剧透且没啥好谈的,中规中矩。这个最后一集的制作,简直是在逗我,你们是拿了半成品就交稿了吧,放出圣印附魔剑就画了个圆盘。之前打黑王子不上光影就算了,当风格化处理 ,这一回摆明了就是赶工,这集16个作监,A-1本社爆破拉倒。
:em015这部剧该被记入动画的作画崩坏赶工的史册。别把东西给A-1做了,这尼玛的就是个原作粉碎机,粉碎的是原作所有的优点。这部番那些好评价几乎清一色来自对于剧情的欣赏,只能说水野良在这么shi的制作下,原本的剧情还是能放出一点光芒。
可惜一塌糊涂中,些许光芒根本无济于事。
本来写的时候没啥,真的是越回想越愤怒,就像当时看完迷家和双星阴阳师的感觉……
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-06-25, 周一 20:08:07
完结了,我居然看完了,这几年锻炼出来的雷属抗性真的是提高了
剧情不谈,因为涉及剧透且没啥好谈的,中规中矩。这个最后一集的制作,简直是在逗我,你们是拿了半成品就交稿了吧,放出圣印附魔剑就画了个圆盘。之前打黑王子不上光影就算了,当风格化处理 ,这一回摆明了就是赶工,这集16个作监,A-1本社爆破拉倒。
:em015这部剧该被记入动画的作画崩坏赶工的史册。别把东西给A-1做了,这尼玛的就是个原作粉碎机,粉碎的是原作所有的优点。这部番那些好评价几乎清一色来自对于剧情的欣赏,只能说水野良在这么shi的制作下,原本的剧情还是能放出一点光芒。
可惜一塌糊涂中,些许光芒根本无济于事。
本来写的时候没啥,真的是越回想越愤怒,就像当时看完迷家和双星阴阳师的感觉……
没有看完动画的我,该说是做出正确的选择吗……
不过,既然也有其他人觉得这故事被糟蹋而愤怒,看来我一直以来的评价都还算客观。
至少,对于有人同样欣赏著原作这一事,我深深感到欣慰。


前几天,我抽空看完了小说最后一卷,对,就赶在日本放送动画最后一话前。尽管我早已弃追动画,但选在那时,除了是做好心理准备,可能也是凭着一股不服气。

但这最后一卷却给我很不踏实的感觉,就好像有很多该讲的东西没说完,就匆促完成这本书一样。
从水野老师每次在小说后记都会因执笔超出时限延后出书而致歉的惯例,理由我隐约猜得到。
为了配合在动画放送完毕前彻底完稿,这最后一卷中他没有余裕能更深入描写,组构更多细节,以致没能将故事更完美地烘托出来。

没有在最后「超越」我的预想和期待。


本该是世界最强、最深不可测的魔法师协会,结果却只会仰赖城墙射石砲和独眼巨人,完全没有其它应对皇帝军的手段。就算没有军队,协会依旧有钱雇佣兵,也有直属的大量干员。
站在TRPG玩家的观点,我们都清楚除了知识和魔法的杀伤力,协会具有能出借君主的大量魔宝器,也能凭借实际上最危险的召唤魔法召唤各异界投影体,怎么想都具备难以颠复的压倒性实力。

因此在第九卷中君主与协会的对决态势已然成立时,若不考量巴尔多林德骑士团,实在不觉得皇帝军有任何胜算。因此我很期待他们该如何逆转。

但实际剧情却让我困惑。
尽管皇帝军以数万人的佯攻牺牲换来艾拉姆城墙的陷落,但还是让人感到有股协会放水的违和感。
书中似乎将这一切归结于「艾拉姆的肃清」时的人才耗损,导致前线仅剩下只知算计疏于战事的阴谋家或是对组织唯唯诺诺的无能之辈。
虽然现实历史中也有过苏联因肃清军官导致军队弱化,导致在与芬兰的冬季战争中变成智障的例子。
但还是很难说服人这是那个掌控世界千百馀年的魔法师协会。

而提欧众人的最后一战,尽管搬出了吸血鬼王,但就像先前提到的细节描写不足,实在是欠缺气势与高潮。前狼王伊欧的牺牲也只给我留下淡薄的印象。


撇去这部分不谈,这最后一卷还是有许多亮点。


其中最感动我的段落,是砲术技师们的叛乱。
比起作为射石砲的「零件」,他们宁愿选择以人的身分,去实践那个他们一直以来被教授的--协会创立者米凯罗的理念。
「支援君主,将混沌驱逐出这世界」
就算是没有才能而被迫配属于工坊行会,终其一生只能替协会生产的脱队落伍者,那些不被当人看,却始终没有忘记最初的梦想和教诲,这样的他们究竟是不是魔法师呢?

连接上哈曼女王的砲术师丈夫,也让人感受到那种对于过度菁英主义式、只将劳动者当作生产力单位的早期资本主义的反动。
人们不能互相尊重的社会,就算再怎么华美精巧、符合效率,终究会崩溃瓦解。



再来就是普莉希菈的牺牲。
皇帝军因协会策动的骚乱士气低迷,赶往艾拉姆之际却被迫与教会军的七万信徒对峙。
连希露卡都觉得只能正面击溃操纵信徒的教皇时,提欧却没有做出这个选择,因为,这样他就等于放弃了自己最初的誓愿,成为如同罗西尼家一样的镇压者。
结果只能依靠拥有圣女地位的普莉希菈深入险地,去说服教皇和信徒。
作为一直以来见证他们故事的读者,可以的话,我是希望他们所有人都能笑着回来,去迎接未来的。可事与愿违。
教会实际上是协会为了控制君主、控管圣印而扶植的组织。因此就算用强硬手段也要争取时间,扩大皇帝军的伤亡。

但当见证真正的奇迹时,一切的算计和私心,都显得微不足道了。
她的圣印没有消失。

我想,以死赎罪的教皇最后也是被拯救的那一人吧。

为什么只有她的圣印不随持有者丧命而消逝?唯一神和启示究竟又是什么?这些在书中都没有说明。
尽管在尾声中教会以「自然律即是唯一神」作为解释,留给人们自由心证,但依旧让身为读著的我觉得描写不足。
又或许,普莉希菈的圣杯,就是千百年来人类衷心献上的祈愿所换来的奇迹。
为了乘载所有的圣印,终结混沌时代。


第三果然就是拉席克主从。
拉席克、莫雷诺、佩特、格拉克、卢卡斯……无论是对决独眼巨人、还是攻占城墙,他们这些提欧最初的盟友,毫无疑问是大功臣。

为避免攻城前自军就伤亡惨重,拉席克决定只靠他们数人去消灭巨人之王.独眼巨人赛库洛普斯。
尽管具有「巨人杀手」的称号,但这次对手实在太过巨大,而且莫雷诺又因为抛弃魔杖无法瞬发魔法,就连卢卡斯用邪纹强化的箭矢都无法对巨人之眼造成损伤。
随着诱导作战的进行,我好几次都放下书不敢看下去,普莉希菈才刚牺牲,我真的好怕拉席克会死掉。
不过最终拉席克果然还是不负众望,成为了这场大战的传奇。

尽管拉席克忠诚无疑,但他果然还是对当初败给提欧一事耿耿于怀,才会希望能在大战中立下最大的功绩,以成为和提欧平起平坐的友人,一起被后世传诵下去。
除了拥有率直的心性,也是个紧要关头就能扛下场面的真男人。

当然,对希露卡抱持着对抗心理,小家子气但一心向着拉席克的莫雷诺、承受巨人之王痛击蹂躏的格拉克队长,也都是让人印象深刻的角色。至于射手卢卡斯虽然戏份很少、话也不多,但当拉席克提出三人平分独眼巨人的混沌核时,他却以邪纹终将消失为由婉拒,要拉席克将其全部转化为能导向秩序时代的圣印。这家伙个性上是个大帅哥呢。或许,他对拉席克的情谊和世界未来的盼望,已经超越了邪纹使自身的理想也说不定。让我都希望水野老师能写他的外传了。
不过最后他和格拉克都变得太多话这点我有点觉得违和,水野老师可能就是从这里开始失去了余裕。

至于总是担负最危险任务的「工蚁」佩特,书中多次描写他感情稀薄,因而能不顾自身安危,总是能在危险处境中遂行使命。这一特质在最后一卷终于清楚说明,原来他是因欠缺痛觉连带导致对「生」的情感淡薄,以致只要能贡献他人、取悦他人就是他的愿望,而他找到的实践方法就是为主君尽力的君主之道。
这个凭己方一军多次抵挡住巴尔多林德猛攻的少年,这次在抢占城墙桥头堡时杀到浑身是血、力竭到无法站立,我以为他这次真的会死,但最后他果然还是完成了主君的命令——活着回来。



故事后盘以预料之中的SF展开解释了真相。
科技的进步、究极能源的发现、量子起伏、瞬间毁灭世界的最终兵器……为了回避这样的终局,「潘朵拉」宁愿以混沌令文明倒退,结果却因为混沌的性质差点导致物种的灭绝,即便如此,人类还是活了下来。
而以世界的守护者自居的协会,为了避免世界步入破灭的未来,选择了停滞不前。
简直似曾相识啊。

尽管这样的剧情没有惊豔到我,但只要好好描写应该还是大有可为。但作为敌人的魔法师协会,无论是城府、实力还是规模都感觉一口气缩小许多,导致剧情张力不够紧迫。以「英雄旅途」的概念来说,大概就是英雄没有进入「最大恐惧的时刻」,或是回归的试炼强度不够,以致读者累积的感情无法释放。
协会这么弱,真亏你们当初没有被魔王消灭呢。

然而,令我在意的是贤人委员会首席的胡贝图斯的行动。
尽管一开始态度强硬,实行肃清杀害多人,之后甚至也打算以贤人委员会的牺牲和艾拉姆的财富诱使皇帝军分裂争权,但实际上却好像在等着成为皇帝的提欧去接触世界的真貌,将决定权委交于他。而他最后也没有杀害君主派魔法师的代表性人物,也就是希露卡一门的门主提贝利欧。
简直就好像是在说……如果魔法师真的与君主携手合作,并且在知道真相后仍决定面对未来,让静止的时针继续转动的话,自己便当遵循时代的潮流自历史退场,所以才只将提贝利欧软禁,自一开始就已经做好战后处理的打算。若是如此,那么我想首席依旧也是相信着人类的可能性吧?


尾声倒是真的很不错。
尾声的篇章可能是很早很早就已经决定好,如今才终于付诸文字,因此比起本书中间的篇章,反而是描写相当饱满的段落。

尽管不是全部人,但许多角色都有了各自归属的描写,每个人都一步步走在辛勤却平淡的幸福道路上。
尤其是拉席克,什么叫做「也许是和平让他太无聊的缘故,他与王妃娜塔莉亚生了个儿子」--(爆笑)自始自终,这家伙都是个让人想到就会笑的家伙。
而每次只要打胜仗就会要拉席克买饰品给他配戴的莫雷诺,如今居然在胸前挂上拳头大的宝石,还取名「赛库洛普斯之眼」,作著少主未来当上皇帝的梦。
这两个笨蛋实在太可爱太叫人喜欢了。

另一方面,皇帝圣印完成时猫妖精的消失,算是宣判了阿托拉丹所有投影体的终局。
想到很多相关故事中的角色,这样的结尾实在是让人十分不舍。
不过,既然几乎等同投影体的吸血鬼王没有消失,那么或许也有着有幸留存、获得崭新人生的投影体也说不定。
至少我是这么相信。


而深游那张提欧与希露卡身着农装,仰望天空的背影插画,确实拯救了身为读者的我。
尽管对故事累积了许多不满,现实生活处理不完的问题也让人疲惫不堪,但看到那张图时,不知为何就觉得一切都无所谓了。
让我难得安心安稳地睡了顿好觉。

这个由一对的流浪君主与魔女,将撕裂整个世界的「大讲堂的惨剧」转变为「大讲堂的奇迹」的故事,也就此落幕。

而本人暂时也要告退一阵子,去处理生活上的问题。可能不会太常上果园了。
下次再出现时,若不是开团就是发小说文。虽然也不知道会是什么时候的事了。
说是这么说,水野老师目前正在执笔始祖君主雷昂的外传,因此说不定很快我就会沉不住气,跑回来分享也说不定。

感谢陪我跑团、陪我聊天讨论的每个人,你们让我的人生获得了许多乐趣。
尤其是陪我跑团的玩家,因为你们,让我第一次可能也是最后一次因为故事的完成而封印剧本。
山水有相逢,来日再相会吧。

咦,文面读起来颇像是退圈宣言呢。
退圈?
怎么可能~~跑团可是接触传染的流行病,是高成瘾性的毒品。
我可能很快就会挺不过戒断症状回来搞团的。
为了能这么干,我会全力扎好基础。
无论是生活还是规则。

那么就祝福各位,祝福他们了!
(https://i.imgur.com/qtyQlBk.jpg)
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-06-26, 周二 08:23:18
莫名想到多来几卷至少风评会比现在会好很多的FA...倒数第二集打巨人做的还是可以的,其他都是skip级的过剧情...
对于混沌我个人还是觉得挺遗憾的...毕竟混沌这种充满可能性的黑科技这么没了,实在很亏啊。虽然这玩意到处乱跑的状态是很讨厌,不过留几个混沌特区以图后事不是挺好的。尤其你看不是还有JK投影体跟人谈恋爱中,这样一并消灭很那啥啊...毕竟只要能约束混沌在特区里,个人想来以缇欧性格是不介意的...应该说这样更符合缇欧那种清浊并吞,有容乃大的感觉....
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-06-26, 周二 11:49:17
看到一半才注意到是不该看的部分_(:з」∠)_完蛋了
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 江少寒2018-06-26, 周二 20:40:48
本着不剧透的想法写着观后感,结果柳深龙佐性先透了个干净啊2333。小说中文版还没出8-9,很遗憾还没能读完原著。
总的来说,如果用《千面英雄》提出的英雄之旅来解构皇帝圣印,那么希露卡就是开启“冒险的召唤”的信使,维拉尔则充当导师的部分,并以其死亡带来了“中间点的磨难”。提欧通过重返起始之地,出生的村落,完成自我的成长与救赎,得到了翻身的资本。
从这个角度来讲,皇帝圣印的确是在走在王道的道路上的。包括这个科技过度发达招致自我毁灭的背景设计,都是已经被玩烂的选择,不过怎么说呢,毕竟是王道系作品呢。我个人认为到打死米尔扎的部分,都写得不错,但是三条伏笔,都处理的很潦草。魔法师协会,一个真正意义上如影随形的伏笔,最终全面削弱,作为最终BOSS而言逼格过低。一个吸血鬼之王,当时看他离开城堡就看的我很迷茫,不知道这条伏笔有什么卵用,铺垫不够于是最后砍死他我也没什么感想,甚至不如死去的狼兄,毕竟狼兄这个部分可以用于对比狼兄弟二人在时代中不同的际遇。第三条伏笔,普莉希拉,这是真的开头莫名其妙就来了,中途除了几次救人没什么存在感,当个随队牧师,到了后期才开始展开铺垫教会部分的更多背景,感觉已经迟了。当然她的死亡我是非常痛心的,虽然我对教会嗤之以鼻,但是待人以善并自我牺牲的好姑娘谁不爱呢。即便动画做的非常的逗逼,但是还是做出了这将是提欧心中永远的伤口的感觉。
从三条伏笔分析的话,我们可以看出水野良犯了一个什么错误:在“剑与魔法”的创作时,将太多的笔墨放在了“剑”上。故事的大部分舞台,是君主们的争战,混沌的灾难与讨伐和世界神秘力量侧更多的像是一个背景。这个潜藏的背景没有被细致的完善,所以当“剑”的争斗结束后,真正的舞台“魔法”登场时,显得有些无力。圣杯是个什么玩意儿,神又是个什么玩意儿,普莉希拉是受了什么神启才会跑到提欧这里来的,为什么神祂拥有货真价实的力量。混沌和魔物到底和超科技发展有什么关系?潘多拉是不是前人留下的复读机AI,咋就那么多人信呢?魔法师协会的存在,从政治制度的角度来考虑,本身就是畸形而不合理的存在,故事后期必然会是讨伐其完成合理制度的考量。但是这个用巨大能量足以创造畸形君主制度的存在,这么多年不仅放自己手下接受服侍君主的教育,这么多年发展运营怕不是都扔水里了,划水划得真实二五仔。吸血鬼之王,大概是“小丑”一角吧,所有的逼格都成了逗逼,这种角色和身处对立面的魔法师协会阵营一样,菜就是原罪。
批评了一大通,但我还是很喜欢这个故事的。虽然我对水野良写的这个君主战争评价一般,但是君主们性格迥异,都十分讨人喜欢。就算是米尔扎,能让人不喜欢也是一种笔力的表现。提欧和希露卡的发展也算是让人忍俊不禁。当乱世终结,天下太平,便卸甲归田,偏居一偶。这样的故事结尾,我是很喜欢的。
少年遇到少女,齿轮开始转动,历史和传说再也不分彼此交织,向前迈进,在卷轴的末端,少年牵着少女,找到了属于他们的家。
他们会幸福的。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-06-27, 周三 21:36:09
莫名想到多来几卷至少风评会比现在会好很多的FA...倒数第二集打巨人做的还是可以的,其他都是skip级的过剧情...
对于混沌我个人还是觉得挺遗憾的...毕竟混沌这种充满可能性的黑科技这么没了,实在很亏啊。虽然这玩意到处乱跑的状态是很讨厌,不过留几个混沌特区以图后事不是挺好的。尤其你看不是还有JK投影体跟人谈恋爱中,这样一并消灭很那啥啊...毕竟只要能约束混沌在特区里,个人想来以缇欧性格是不介意的...应该说这样更符合缇欧那种清浊并吞,有容乃大的感觉....
毕竟混沌就像pm2.5般到处都是,也没有办法稳定把混沌限定在特定区域。所以,为了不会再有人受伤,为了彻底改变现状,人类只能将幻想驱逐出世界。
想想其实挺任性的,这个阿托拉丹并不是只属于人类一个种族。长年的投影和发展下,想必有很多来访者早已融入这世界,在这片土地扎了根。尽管如此,人类还是决定关上大门,与异界的访客诀别。
为了迈向未来。

另外,你说的JK……是二之宫真璃吧?虽然因销量问题只出到单册一卷,但苍炎剑士罗伊和无色圣女真璃的故事是有后续的。
该书的作者有在「小说家になろう」和「カクヨム」两个平台公开原计划的全三卷摘要。
说真的,还挺不错的。
是个有成长、有苦涩,充满青春励志的王道幻想故事。
没有写完是真有那么一点可惜。
该怎么形容结局好呢……
嗯,也就是说,混沌的可能性,让互相贴近的两颗心引发了奇迹,跨越时空的界线,把过去、现在和未来全都串在了一块儿。

我想我找个机会翻译出来好了。
虽然只是摘要,可真的是个好故事。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-06-27, 周三 23:13:32
对不起我剧透了。


单从原作来看,没有证据显示圣杯那别于普通圣印的力量是来自唯一神,但除此之外却也似乎无从解释。
在故事中,听见过唯一神启示的角色自始自终也就只有教祖与普莉希菈父女两人。因此其他人也无法肯定或否定唯一神是否真实存在,只是如此相信。
原作只有描写圣杯疑似是普莉希菈的圣印升华成的战旗。
但那彷彿天命注定的诱导、圣杯的特殊性……祂真的不存在吗?
假定祂存在好了,而这唯一神和其他人格化的投影神祇又很不同,祂是概念性的神吗?话说回来,概念能被投影吗?
这些部分,就连原作也没有交代清楚。

我曾经在其它地方读过这么一段话:
正因为人们能在心中生动地感受到上帝,所以上帝其实是在人的心中复活的。
我不是信众,所以不管也不想管这唯一神是上帝、真主还是其它什么。
就算原作给定说法是真有某个大能的神祇涉入干涉,我想我也不会理解认同的吧。
但我相信普莉希菈是真的感受到「什么」。

而从投影体的记忆连续性,可以判断混沌同时也是情报载体,那么圣印凭附着人们的心愿也就没什么好奇怪的。就像圣印会对持有者的誓愿产生反应一样。
或许就是那些人们世世代代积累的愿力,透过圣印的持有者,敦促著人类继续向前迈进。
因此,我自己选择的结论,就像前几楼我写过的:
或许,普莉希菈的圣杯,就是千百年来人类衷心献上的祈愿所换来的奇迹。
为了乘载所有的圣印,终结混沌时代。


另外,所谓的战记,指的是「战争的记述」,如《高卢战记》、《内战记》、《平家物语》……虽然在文体上创作与记录的界线暧昧,然而整体上还是倾向历史记录的。
而人是以自身意志做出选择,推动了历史。因此比起记下超越人智的存在,人在时代洪流中的抉择与光辉我想是更加合适的。

当然,当混沌只是随机乱数,魔法也就失去了神秘性,成了工具般的元素。
作为奇幻故事,可以说是这个世界观设定的最大缺点吧。
不过从结局的真相来看,说不定是很合乎情理的。混沌之于这个故事,就像米诺夫斯基粒子之于宇宙世纪一样。
小说最后一卷对此有所描写,这部分我就不再透了。
至于混沌具备的投影特性,完全就是创造者意料之外的事。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-06-28, 周四 23:08:11
可以限制混沌的啊,魔境不就是相较于周变浓度高的区域,只要提欧有能力精密操作皇帝圣印这事不是不办不到的……以及是无色圣女没错。以及魔法这东西按现实本来就是基于某种解释世界的理论发展出的技术,所谓神秘无非因为这样那样的原因让他成了个黑箱而己……没看最后一卷,不能断言。不过就我看过的部分,混沌的性质追究起来还是有很多花头的……可惜水野没文本量给他写完,只能指望TRPG部分了……
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 十兔2018-06-29, 周五 13:27:42
可以限制混沌的啊,魔境不就是相较于周变浓度高的区域,只要提欧有能力精密操作皇帝圣印这事不是不办不到的……以及是无色圣女没错。以及魔法这东西按现实本来就是基于某种解释世界的理论发展出的技术,所谓神秘无非因为这样那样的原因让他成了个黑箱而己……没看最后一卷,不能断言。不过就我看过的部分,混沌的性质追究起来还是有很多花头的……可惜水野没文本量给他写完,只能指望TRPG部分了……
魔法的关键问题是只能在混沌地区使用,而且越高效果越好,好像之前并没有无混沌地区……?印象不深了
而且假设提欧本身能处理,但是不能保证下一代也可以,也有可能会引发各种事端(刺杀)所以还是早解决早安心
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 柳深龙佐性2018-06-30, 周六 08:14:07
可以限制混沌的啊,魔境不就是相较于周变浓度高的区域,只要提欧有能力精密操作皇帝圣印这事不是不办不到的……以及是无色圣女没错。以及魔法这东西按现实本来就是基于某种解释世界的理论发展出的技术,所谓神秘无非因为这样那样的原因让他成了个黑箱而己……没看最后一卷,不能断言。不过就我看过的部分,混沌的性质追究起来还是有很多花头的……可惜水野没文本量给他写完,只能指望TRPG部分了……
魔法的关键问题是只能在混沌地区使用,而且越高效果越好,好像之前并没有无混沌地区……?印象不深了
而且假设提欧本身能处理,但是不能保证下一代也可以,也有可能会引发各种事端(刺杀)所以还是早解决早安心
没错,设定上整片大陆不存在「完全无混沌」的区域,所以在游戏里的混沌等级最低也有1。
混沌无所不在,真要说没有的地方可能只有普莉希菈的圣杯附近。
另外,我想皇帝圣印的发动也许就像一枚炸弹,那颗大大的红色按钮压下去,不是没事,就是将所有的混沌(所以也就包括圣印本身)一起消灭掉。
主题: Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2018-06-30, 周六 16:08:37
嘛,反正水野良没详细写谁知道呢:em032 还是文本量不足的锅.....