作者 主题: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!  (阅读 8653 次)

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离线 柳深龍佐性

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #30 于: 2018-01-20, 周六 22:27:13 »
〈第三話:戰旗〉閱畢。

慣例先講優點:
火元素沙拉曼達的CG和作畫很棒。
音樂不錯。

沒了。

來講缺點吧。
由於這集讓我有點火,好不容易有心情寫感想,因此就只講評幾點。


首先劇情順序被調動許多,原作的順序如下:

老魔法師薩圖爾努斯前往與克羅維斯王交涉承認領有權→騎士拉席克進犯兵敗後從屬(宴會討論)→周邊4騎士領進攻拉席克領地,全擊破(涅曼從屬)→莫雷諾前往與賽維斯王交涉→薩圖爾努斯歸來,斥責希露卡→希露卡與提歐的夜談,混沌事故發生→為治療鐵匠與消滅火元素,希露卡用盡魔力昏厥,提歐整晚都在協助善後和重建→提歐和希露卡贏得領民信賴希露卡派亞文去宣傳提歐平定混沌災害的消息,藉此增加近鄰君主的好感並刺激想統一全域的賽維斯王,故意導致莫雷諾交涉失敗(預料中,但保險起見)希露卡送信給各獨立君主提倡合作時故意送錯信給賽維斯王的騎士,導致賽維斯王認為獨立君主都贊同自己是賽維斯盟主→提歐率軍至賽維斯中央地區的草原參加與賽維斯王的會戰,主從五人提及希露卡的戰前準備→當夜鐵匠率村民增援,提歐戰旗顯現→獨立君主因賽維斯王強迫從屬的壓力紛紛加入提歐陣營(預料中)→數日後會戰開始,賽維斯王敗退,為避免贏太多影響之後的加盟而放棄追擊戰→希露卡前往巴爾多林德提案加盟前日,普莉希菈抵達

紅色是被省略的部分。綠色是順序被調動。

另外,與賽維斯王的會戰做得太省略太遜,看起來就像主角群開無雙,根本沒用戰術也不需要增援,最後再由姍姍來遲獨立君主們撿收尾。關於會戰實際的戰術和過程漫畫還比較清楚。
而莫雷諾的閃光戰術,在原作是之後用來對抗米爾沙的達塔尼亞騎兵時使用的奇招(雖然只緩解了攻勢),現在用了以後怎麼辦?

然後片頭一開始聖印教會的主教普莉希菈來傳教的談話,居然被大幅省略。
原作中,教會的教義被魔法師一一論破。隔著門上的窺視孔,普莉希菈被希露卡電得體無完膚……那段極為精彩,不僅解釋聖印教會的存在以及協會和君主對該組織的態度,也凸顯獨立思考能力的價值,果然知性就是人類的寶物。但被省略了。
況且這時提歐還不有名,原作是提歐在賽維斯各地的獨立君主們援助下擊破賽維斯王,成為該地實質盟主後,普莉希菈才來傳教。鐵匠師傅是普莉希菈治好的話後面鐵匠的發言就顯得很詭異(看來是多人分攤寫一集劇本造成的)。

還有那戰旗……原作都寫說是複雜的圖案(原文:複雑な模様),動畫裡的戰旗卻只是光線織出了一塊布,然後上面放了個類似FAIRY TAIL的簡陋小LOGO……剛剛寫到這裡突然火氣又上來了。什麼鬼東西啊,整個布幕覆蓋下去就全員都有微型戰旗?原作是願意接受的人自己伸手去取,或透過精神上的聯繫在相同意志者間傳遞……這飄飄布戰旗真是本集最煽人怒火的部分。

那個讓希露卡差點像小孩一樣叫出聲的光輝,提歐最純粹的理想和意志所描繪的戰旗?
我寫不下去了。

亂調劇情順序、剪掉約九成的內容(戰略、外交談話幾乎全被省略),不合邏輯……這樣對原作、讀者和觀眾都太可憐了,乾脆不要做。
既然動畫沒有保留戰略和外交部分的意圖,現在只剩下巴爾多林德騎士團的光之重弩、還有維拉爾的劈落之印值得期待。
« 上次编辑: 2018-01-20, 周六 23:01:44 由 柳深龍佐性 »

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #31 于: 2018-01-21, 周日 05:51:14 »
 :em006凉了。
做的太赶了,监督功力不够,一个讲战略的内容,三话了连个势力实时地图都不做,讲的明白故事就有鬼了。
说句难听的,记录地平线动画比圣印缺钱缺多了,一样能做的足够精彩,监督脚本水平立见高下。作画水平LOH差远了,但是讲故事讲的清楚,看得明白。本身皇帝圣印战记的节奏应该算是较为缓慢,但是每一卷的内容还是十分充实的,经过层层铺垫使得书中显得太过理想主义的战争形式的负面效果降低了不少,突出了各个人物的刻画。动画呢,讲不清楚故事,使得本身设定上和战争部分那些太过理想化的内容变得十分的蠢,而主线直推留给人物刻画的内容就少了,于是优势体现不出来,劣势暴露的一清二楚。
不过骂娘归骂娘,看还是要看的,反正水野良都放飞自我了,我倒要看看是不是像舅舅党说的要做到(还不存在的)第十卷所以这么赶。
怒其不争,哀其不幸。
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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #32 于: 2018-01-21, 周日 10:20:45 »
突然想起果园有这个专区…… :(

都被吐槽惨了啊这动画……

开局一个绿发男主,老婆领地圣印全靠送!

emmmm女频小受男主养成文???
« 上次编辑: 2018-01-21, 周日 10:22:56 由 霜千翎 »

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #33 于: 2018-01-21, 周日 10:31:13 »
:em006凉了。
做的太赶了,监督功力不够,一个讲战略的内容,三话了连个势力实时地图都不做,讲的明白故事就有鬼了。
说句难听的,记录地平线动画比圣印缺钱缺多了,一样能做的足够精彩,监督脚本水平立见高下。作画水平LOH差远了,但是讲故事讲的清楚,看得明白。本身皇帝圣印战记的节奏应该算是较为缓慢,但是每一卷的内容还是十分充实的,经过层层铺垫使得书中显得太过理想主义的战争形式的负面效果降低了不少,突出了各个人物的刻画。动画呢,讲不清楚故事,使得本身设定上和战争部分那些太过理想化的内容变得十分的蠢,而主线直推留给人物刻画的内容就少了,于是优势体现不出来,劣势暴露的一清二楚。
不过骂娘归骂娘,看还是要看的,反正水野良都放飞自我了,我倒要看看是不是像舅舅党说的要做到(还不存在的)第十卷所以这么赶。
怒其不争,哀其不幸。
拿LOG HORIZON來比確實是個好例子,如果這部作品把策謀和對話拿掉九成,也會看起來很蠢。

由於時間限制,動畫化會有所取捨是在所難免,但皇帝聖印戰記的動畫顯然是以從「事件」跳到另一個「事件」的方式在精簡,但舉凡從一開始怎麼計畫、交涉、設圈套到怎麼開打……這部作品在事件之間的過程非常重要,反而多數的戰鬥都只是簡短帶過,而負責腳本的人顯然不知道,以為帶人衝殺就是王道。如此一來,動畫的希露卡看起來像靠運氣打仗的軍師,完全沒有原作那種事情一步步照她構想走的謀略家形象。而後來所有的「預料之外」也都會失去張力。

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #34 于: 2018-01-22, 周一 15:29:40 »
圣印教会派来的祭祀……好似是个救世圣女模板等级还比提欧高不少
rua!开团!

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #35 于: 2018-01-22, 周一 22:24:40 »
 :em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?
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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #36 于: 2018-01-22, 周一 22:49:39 »
圣印教会派来的祭祀……好似是个救世圣女模板等级还比提欧高不少
她的聖印不弱,除了高度的治癒能力,還能放出讓魔物和邪紋使極度痛苦的廣範圍攻擊(無關敵我),就是有點笨,還有根深蒂固的信徒成見。
優點是沒什麼心機和城府,總是主動協助治療傷患和幫忙雜事,就算提歐的爵位從子爵掉回區區一名騎士之後,她還是覺得提歐這樣的君主值得她留在旁邊幫忙,一直想把提歐與所處領地的人都拉入教。
原作小說到第八卷為止幾乎都沒什麼戲分,印象中她負責耍笨、中陷阱還有被泡,卻又自帶使男人主動退卻的傳教力場。

原作小說第九卷差不多該深入提到教會了,動畫第三話提到她是什麼”ファルネーゼの聖杯”,應該地位不低。
不過我現在剛重看完提歐收復希斯提那的第6卷,照目前慢慢看的進度應該還有一個星期才會看到最新的部分。

第五卷的拉席克真是棒啊。
« 上次编辑: 2018-01-23, 周二 22:23:34 由 柳深龍佐性 »

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #37 于: 2018-01-22, 周一 23:47:54 »
:em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?

簡單來說吧。
聖印除了是淨化混沌、帶來秩序的力量之源外,也是君主精神和信念的具現。
君主的精神影響聖印帶來的天惠,傾向擊敗敵人的君主會有增幅武力的天惠,而傾向保護人民和臣屬就會獲得守護的天惠,這表現在型態的區分上。
而戰旗,即是聖印更加提升的進化型,只有當君主擁有堅定的信念和意志時才會顯現。此時不僅聖印會放大、紋樣也會增加,放出的光芒更非原先所能比擬。

而為什麼擁有「戰旗」的君主了不起?
其一,因為能顯現的人少。這代表該君主擁有強大的靈魂與意志。
其二,戰旗帶有不小的強化效果,並能持續並廣範圍地散發該君主的力量。微型戰旗就是個好例子。只要碰觸君主的戰旗,對該君主抱持精神連帶感(忠誠等)的追隨者身上便會出現小型的戰旗。這不僅能獲得來自君主的力量,還能識別敵我。若不是真心與君主同行,是無法獲得微型戰旗的。而提歐的戰旗Patriot能讓所有追隨者獲得勇氣,無論是未經訓練的農民、還是疲乏負傷的士兵,就算面對恐怖絕望的逆境也能保有士氣。其他也有消除感情、或是增加生命活力、強化力量的戰旗。

在遊戲的機制中,要顯現戰旗需要滿足以下條件,在GM同意下出現。
1.道途必須是君主。
2.角色等級5以上。
3.經歷了確立自身信念的事件。

從第3點來看,皇帝聖印RPG的團在故事中盤勢必會以戰旗為核心來構築劇情。
而當君主角色背離或改變信念時,戰旗也就消失。除非重新確立信念,才會重新顯現出舊有或全新的戰旗。

其實直接看《戰狼記》的第5話應該會比較好懂。那裡正是故事開始脫離GM掌控的轉捩點。

至於艾麗會顯現出什麼樣的戰旗,除非進展到那時候,否則就連GM我也不知道。
« 上次编辑: 2018-01-22, 周一 23:50:39 由 柳深龍佐性 »

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #38 于: 2018-01-23, 周二 17:42:38 »
:em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?

簡單來說吧。
聖印除了是淨化混沌、帶來秩序的力量之源外,也是君主精神和信念的具現。
君主的精神影響聖印帶來的天惠,傾向擊敗敵人的君主會有增幅武力的天惠,而傾向保護人民和臣屬就會獲得守護的天惠,這表現在型態的區分上。
而戰旗,即是聖印更加提升的進化型,只有當君主擁有堅定的信念和意志時才會顯現。此時不僅聖印會放大、紋樣也會增加,放出的光芒更非原先所能比擬。

而為什麼擁有「戰旗」的君主了不起?
其一,因為能顯現的人少。這代表該君主擁有強大的靈魂與意志。
其二,戰旗帶有不小的強化效果,並能持續並廣範圍地散發該君主的力量。微型戰旗就是個好例子。只要碰觸君主的戰旗,對該君主抱持精神連帶感(忠誠等)的追隨者身上便會出現小型的戰旗。這不僅能獲得來自君主的力量,還能識別敵我。若不是真心與君主同行,是無法獲得微型戰旗的。而提歐的戰旗Patriot能讓所有追隨者獲得勇氣,無論是未經訓練的農民、還是疲乏負傷的士兵,就算面對恐怖絕望的逆境也能保有士氣。其他也有消除感情、或是增加生命活力、強化力量的戰旗。

在遊戲的機制中,要顯現戰旗需要滿足以下條件,在GM同意下出現。
1.道途必須是君主。
2.角色等級5以上。
3.經歷了確立自身信念的事件。

從第3點來看,皇帝聖印RPG的團在故事中盤勢必會以戰旗為核心來構築劇情。
而當君主角色背離或改變信念時,戰旗也就消失。除非重新確立信念,才會重新顯現出舊有或全新的戰旗。

其實直接看《戰狼記》的第5話應該會比較好懂。那裡正是故事開始脫離GM掌控的轉捩點。

至於艾麗會顯現出什麼樣的戰旗,除非進展到那時候,否則就連GM我也不知道。

 :em003突然期待复团的时候

 :em032不要在意 我只是想一想
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« 回帖 #39 于: 2018-01-23, 周二 22:11:51 »
:em004 话说 对那个战旗有些好奇,具体是怎么样设定的呢?

簡單來說吧。
聖印除了是淨化混沌、帶來秩序的力量之源外,也是君主精神和信念的具現。
君主的精神影響聖印帶來的天惠,傾向擊敗敵人的君主會有增幅武力的天惠,而傾向保護人民和臣屬就會獲得守護的天惠,這表現在型態的區分上。
而戰旗,即是聖印更加提升的進化型,只有當君主擁有堅定的信念和意志時才會顯現。此時不僅聖印會放大、紋樣也會增加,放出的光芒更非原先所能比擬。

而為什麼擁有「戰旗」的君主了不起?
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其二,戰旗帶有不小的強化效果,並能持續並廣範圍地散發該君主的力量。微型戰旗就是個好例子。只要碰觸君主的戰旗,對該君主抱持精神連帶感(忠誠等)的追隨者身上便會出現小型的戰旗。這不僅能獲得來自君主的力量,還能識別敵我。若不是真心與君主同行,是無法獲得微型戰旗的。而提歐的戰旗Patriot能讓所有追隨者獲得勇氣,無論是未經訓練的農民、還是疲乏負傷的士兵,就算面對恐怖絕望的逆境也能保有士氣。其他也有消除感情、或是增加生命活力、強化力量的戰旗。

在遊戲的機制中,要顯現戰旗需要滿足以下條件,在GM同意下出現。
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從第3點來看,皇帝聖印RPG的團在故事中盤勢必會以戰旗為核心來構築劇情。
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其實直接看《戰狼記》的第5話應該會比較好懂。那裡正是故事開始脫離GM掌控的轉捩點。

至於艾麗會顯現出什麼樣的戰旗,除非進展到那時候,否則就連GM我也不知道。

 :em003突然期待复团的时候

 :em032不要在意 我只是想一想
我也想了一想xn…… :em032

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« 回帖 #40 于: 2018-01-27, 周六 09:32:46 »
看完了第四話「決斷」。







呃,還是說些什麼吧。
正如標題所言,原作書迷差不多該下決斷要不要繼續看下去了 :em032
居然可以去菁存蕪至此,也算是一種才能了。


誒?不過當搞笑片來看好像還算可以?

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« 回帖 #41 于: 2018-01-27, 周六 12:48:07 »
每次我都是看完评论才去看的动画233已经到原作党都要跟不下去的情况了么

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« 回帖 #42 于: 2018-01-27, 周六 16:40:26 »
 :em032已经发展到,我这样没看过书的已经完全跟不上剧情的程度了
总觉得,我看的大概是传说中的瞎j8剪辑版
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Re: TVアニメ「グランクレスト戦記」2018年1月放送開始!
« 回帖 #43 于: 2018-01-27, 周六 22:43:14 »
我還是來提個優缺點吧。

優點:
沒有。


缺點:
太多,我就講兩個。

▶呈現粗糙簡陋
從敵我士兵的裝備、配角君主的衣著……可以看出這動畫流用許多漫畫獨自的設定,但漫畫作者在這方面相當差勁,器物的設計粗糙醜陋又詭異,做動畫時就不能好好照深遊的插畫製作嗎?原作巴爾多林德騎士團的裝備還挺好看的,重弩也看起來很精良,不像這樣濫竽充數,況且那「聖印彈」……好了,我回復心情了,跳過不講。

▶省略過多
省略實在太多了。原作這場仗至少打了5天喔,動畫怎麼看都像是第一天打完隔天對方就遇襲撤軍。另外原作中交戰開始的頭三天雙方每天都有依據交戰結果進行投降條件的協商,全都被省略了。而過程中不只巴爾多林德和賽維斯王的軍事會議、騎士團的傲氣、動搖到騎虎難下的悔恨都沒有呈現出來。賽維斯王遭拉席克擊斃後提歐讓失去戰鬥名分的獨立君主全部撤離這事也被省略。而省略太多最傷的結果,就是提歐獲得大家支持這點毫無說服力,顯得莫名其妙。

一切的優點都被省略,沒魄力、沒魅力也沒戲劇張力,我還以為這種事情只會出現在改編真人電影版。
這樣只會讓重版的小說變成不良庫存而已。


然後動畫組到底是有多想強調普莉希菈是聖杯,硬是讓角色提到卻又故作神秘(這部分我在重看時發現在第七卷時就有相關內容)。比起浪費時間新增原創的普莉希菈廢話,會議交涉更重要好嘛。

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« 回帖 #44 于: 2018-01-28, 周日 01:02:04 »
圣杯是啥_(:з」∠)_汉化的只有6卷,感觉动画出一半以后的我应该就看不懂了(