作者 主题: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?  (阅读 71619 次)

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离线 落雨随枫

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #30 于: 2017-02-06, 周一 17:39:18 »
好的DM能把不平衡的规则带好,当然,我完全不质疑这一点。
但是这归根结底还是DM的能力,每个DM的水准参差不齐,如果每个人都能把不平衡的规则带好那卫生纸何苦追求规则的平衡性呢?何苦出一波一波的勘误和贤者问答来保证规则不被以他们意想不到的方式误读呢?
况且DM是稀缺资源,我想大多数PC的交际面都没有广到可以随便自己挑DM的程度。

DM决定团的上限,规则决定团的下限。
好的规则在凡夫俗子手里也能给每个参与者一个表现的机会,而不平衡的规则不行。我想诸位一定听说过不少老手PC伪装萌新破坏游戏秩序的故事。DM能一定程度上把握平衡不等于说平衡不重要。
事到如今这双臂膀,其中若还流淌苍蓝色火焰
我一定回首转身,重新拉住你的手掌
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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #31 于: 2017-02-06, 周一 21:44:13 »
这个帖子最后又是一个小马过河的故事
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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #32 于: 2017-02-07, 周二 12:57:47 »
Free will is a lie.

平衡性也是。

以下是dm黑暗兵法,好孩子不要看哦。
劇透 -   :
絕大多數人在進行任何事情的時候,都喜歡做的比別人好的感覺,或者至少,如果無法做到最好的時候,他也會想要得到稱讚。所以,當他得不到想要的稱讚的時候,一部分人會埋頭研究更快更強(比如濫強),一部分人會尋找別人行為的錯誤之處(比如律師),還有一部分人會認為自己被dm或者平衡性害了。或者當dm想要轉移這些pc的怨恨的時候,也會甩鍋給平衡性。平衡性的問題總結成簡單的一句話就是,『我不想顯得比別人弱,或者至少,不要處處都比別人弱』

所以如果某個遊戲規則只有唯一的衡量團隊貢獻值的數據的話,這將是一個非常cruel的規則,因為弱者再也找不到藉口,但所幸我們使用的大部分規則都有很多條不同衡量團隊貢獻值的方式。

所以,從這個角度來看事情其實就簡單了,解決平衡性問題的最好方法,是岔開pc們所擅長的團隊貢獻方式。理想狀況當所有pc都擅長于不同的貢獻方式時,只用調整各種方式的出現時間,就可以幾乎完美地滿足所有人。所以,當dm感覺某幾個pc專注在同一種貢獻方式的時候,最好就把這種方式繼續細化。比如說把傷害細化成法術傷害和物理傷害,近程和遠程,把扮演細化成與npc互動和偵查搜索等等。總結起來就是,當你感覺到任何一個pc很『弱』的時候,就想想他有什麼擅長的地方,然後在今後的遊戲里悄悄提升這部分的比例同時悄悄打壓以下他的競爭者。

當然就算按照這個方式處理也會有一些頭痛的情況,比如

某兩個或者幾個pc的擅長領域過於接近,(比如說他們都是神術輔助的近戰暴發型攻擊者)……這種情況最好在一開始pc做卡的時候就想辦法避開,實在避不開的時候,就只好用心觀察他們在其他方面有沒有任何較弱者在意較強者不在意的地方。比如說較強的那個用了半獸人不在意別人嫌棄自己長得丑,等等,你可以適當通過npc強調這點,讓較弱的那個人取回一點心理平衡。

另一種麻煩的情況是,某個人實在是各種方面都弱,而且最糟糕的,他還是個玻璃心。我覺得這種情況還是找個理由勸退了吧……對大家都好。

實在暫時找不到隊伍里的相對弱者的擅長點時,可以通過dm私下多交流多摸頭暫時性安撫,有些pc的長項是需要比較長的一段時間才能被發現的。

總之我覺得,比起嚴格意義上的規則平衡性,其實pc更需要的是動態調整的關注度。長期當dm能增加人際交往能力嗎?我覺得還是能的,只要別總局限在小圈子。

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #33 于: 2017-02-07, 周二 13:31:21 »
Free will is a lie.

平衡性也是。

以下是dm黑暗兵法,好孩子不要看哦。
劇透 -   :
絕大多數人在進行任何事情的時候,都喜歡做的比別人好的感覺,或者至少,如果無法做到最好的時候,他也會想要得到稱讚。所以,當他得不到想要的稱讚的時候,一部分人會埋頭研究更快更強(比如濫強),一部分人會尋找別人行為的錯誤之處(比如律師),還有一部分人會認為自己被dm或者平衡性害了。或者當dm想要轉移這些pc的怨恨的時候,也會甩鍋給平衡性。平衡性的問題總結成簡單的一句話就是,『我不想顯得比別人弱,或者至少,不要處處都比別人弱』

所以如果某個遊戲規則只有唯一的衡量團隊貢獻值的數據的話,這將是一個非常cruel的規則,因為弱者再也找不到藉口,但所幸我們使用的大部分規則都有很多條不同衡量團隊貢獻值的方式。

所以,從這個角度來看事情其實就簡單了,解決平衡性問題的最好方法,是岔開pc們所擅長的團隊貢獻方式。理想狀況當所有pc都擅長于不同的貢獻方式時,只用調整各種方式的出現時間,就可以幾乎完美地滿足所有人。所以,當dm感覺某幾個pc專注在同一種貢獻方式的時候,最好就把這種方式繼續細化。比如說把傷害細化成法術傷害和物理傷害,近程和遠程,把扮演細化成與npc互動和偵查搜索等等。總結起來就是,當你感覺到任何一個pc很『弱』的時候,就想想他有什麼擅長的地方,然後在今後的遊戲里悄悄提升這部分的比例同時悄悄打壓以下他的競爭者。

當然就算按照這個方式處理也會有一些頭痛的情況,比如

某兩個或者幾個pc的擅長領域過於接近,(比如說他們都是神術輔助的近戰暴發型攻擊者)……這種情況最好在一開始pc做卡的時候就想辦法避開,實在避不開的時候,就只好用心觀察他們在其他方面有沒有任何較弱者在意較強者不在意的地方。比如說較強的那個用了半獸人不在意別人嫌棄自己長得丑,等等,你可以適當通過npc強調這點,讓較弱的那個人取回一點心理平衡。

另一種麻煩的情況是,某個人實在是各種方面都弱,而且最糟糕的,他還是個玻璃心。我覺得這種情況還是找個理由勸退了吧……對大家都好。

實在暫時找不到隊伍里的相對弱者的擅長點時,可以通過dm私下多交流多摸頭暫時性安撫,有些pc的長項是需要比較長的一段時間才能被發現的。

總之我覺得,比起嚴格意義上的規則平衡性,其實pc更需要的是動態調整的關注度。長期當dm能增加人際交往能力嗎?我覺得還是能的,只要別總局限在小圈子。

在剧情之中让比较弱的pc干一件只有他能做的事情然后送他点好东西!可以让他心里平衡一段很长的时间! :em010

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #34 于: 2017-02-07, 周二 15:46:19 »
一个团队有分工合作很正常,设计出战士这种纯粹的战斗员也没什么不好的,你想要砍砍砍的同时偷个东西带个路啥的去选盗贼和游侠啊

破坏平衡的情况是,一个职业可以干各种副业,砍砍砍还比只会战的战士厉害。。。目前战士还是最能砍的吧?

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #35 于: 2017-02-07, 周二 17:47:06 »
 :em032记得当初看到一个DM开团,按输出给XP,奶有补助
突然好想玩混源啊

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #36 于: 2017-02-07, 周二 18:10:20 »
:em032记得当初看到一个DM开团,按输出给XP,奶有补助

那谁还控场当技能役……
事到如今这双臂膀,其中若还流淌苍蓝色火焰
我一定回首转身,重新拉住你的手掌
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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #37 于: 2017-02-07, 周二 18:50:10 »
:em032记得当初看到一个DM开团,按输出给XP,奶有补助

那谁还控场当技能役……

可能是想下副本
突然好想玩混源啊

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #38 于: 2017-02-07, 周二 21:27:42 »
:em032记得当初看到一个DM开团,按输出给XP,奶有补助
傻放又在黑那个GM,我至少听你黑了3次了。

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #39 于: 2017-02-08, 周三 22:18:57 »
一个团队有分工合作很正常,设计出战士这种纯粹的战斗员也没什么不好的,你想要砍砍砍的同时偷个东西带个路啥的去选盗贼和游侠啊

破坏平衡的情况是,一个职业可以干各种副业,砍砍砍还比只会战的战士厉害。。。目前战士还是最能砍的吧?

附议,这种什么都能干还什么都干得好的是最破坏平衡的,无论线上桌上都是如此。
狗修金萨马,要是您不读规则书,就把您踹飞哦?

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #40 于: 2017-02-19, 周日 19:29:33 »
我以前一直说法系的战斗能力必须弱于战系,法师的输出能力必须弱于术士,怪可以有法术免疫而物理免疫几乎不能有,否则就是不平衡。伤害只是战斗的一部分,战斗力只是总体能力的一部分,有非战斗能力当然就要适当削弱战斗能力。

不同的build肯定有相对强势的等级,应该是角色成长途径中在每个等级综合起来的平衡比较重要,但也不能太离谱,比如很多团可能就开到5级,前期强力很赚。


AC+1和对10%的敌人AC+10:如果是固定能力,前者和后者几乎一样;如果是法术,后者强10倍。
法系根本上强在灵活性,术士这种不那么法系的职业还是比不上T1的法牧德。
注意法系是指选择多而非背景,四版所有职业都是纯战系,因此实际上资源比5版一本PHB要少的多。

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #41 于: 2017-02-20, 周一 00:35:48 »
呵呵。
那麼我們走吧,你我兩個人
一如十一日帝國吞噬了天空
人們融化在桌上的蛤蠣湯裡


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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #43 于: 2017-03-02, 周四 09:54:12 »
事实上有完完全全真正正儿八经全靠自己做卡3版甲等职业做到什么都能干还什么都干得好的人物卡的人基本不会觉得有什么平衡性问题,因为做卡太费劲和时间了,把这点时间和精力拿去完善自己的扮演,获得乐趣并不比一张所谓破坏平衡性的全能卡差。
人在动,天在看,一轮万动留祸患,众生皆为先攻来,乱插动作忘前缘

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Re: 关于平衡性大家是怎么理解的?有多重要?
« 回帖 #44 于: 2017-06-27, 周二 10:19:36 »
其实这跟心理问题的诊断标准一样……影响到生活/游戏的才是问题,不影响的就不成问题

当然,即使是真正影响到了游戏的情况,你也可以甩锅给PC个人然后喷他 :em032
把会在意不平衡的人踢掉,游戏就没有不平衡的问题了!
me sooooo weeeeeeeeaak