白穷丑
元老会有具体设定吗
叶兰舟
目前有个大概的定义：类似联合国这样的军团联合组织，由几大超级军团（未设定好）和各种强力军团的代表出马，负责兄弟会整体的预算，类似罗马元老院的一个机构
xiu修休
我记得严肃情况是参照台湾立法院的
所以 是异能骂娘 撕衣服 扯头发
紅龍答:有的
白穷丑
我就想知道他们的实权 以及怎么处理军团之间的矛盾
叶兰舟
目前没完整的设定，得问龙……
紅龍答:有的...但現在不對PC開放...
白穷丑
比如一个军团的凡间代理人是苏联，另一个是德国，还有一个是犹太人，他们怎么来达成一个预算共识呢？
在我构想里他们是干不出任何实事的……
紅龍答:是意識形態的代理人,同一意識形態不可能只有單一軍團,各軍團有個軍團的利益,在大框架下的小分裂,軍團的下屬軍團至少在意識型態只有小不同!因此不會出現你說的情況!
xiu修休
有点像 裁核 和温室气体排放协议这种东西
紅龍答:你於是就信了德蘇互不侵犯條約呀!
白穷丑
这我能理解，但分配预算我就难以理解了
叶兰舟
他们负责的预算是其直属机构的预算……
不包括底下军团的
紅龍答:正解!
白穷丑
联合国干不出正事啊，好比联合国说“你们每个国家交1000000会员费，我要做研究所”，显然美国宁可把这1000000给斯坦福大学自己搞啊。
紅龍答:老羅吐槽的好!
叶兰舟
目前来看确实也干不出什么正事儿？跟几大超级军团无法比吧
紅龍答:十二銅表法是由元老院達成的類似憲法的神聖協議,由元老院各黨派(超級軍團)選舉組成的獨立十人委員會,該獨立十人委員會對十二銅表法進行解釋,執行十二銅錶法由執政院來執行,執政院由元老院進行選舉與監督,每十年更換一次執政院議長與各部門部長...冷戰的情況可以看成是議員的意識形態在元老院中的比例約為五五開!因此元老院的組成可以理解是各超級軍團的角力的中心
白穷丑
如果元老会的每个元老都是来自具体军团而非中立，那他们凭什么要为元老会这个虚东西而非自己的军团着想……
紅龍答:掌控元老院才有可能影響執政院,掌握執政院才有可能影響十人委員會,最終才有可能修改十二銅錶法來答到自己軍團的意識型態最終目的!
xiu修休
应该是这么说 最早的元老院还是有相当的声望和势力的，然后强者离开分裂。现在的元老会仅残留了一些势力，和以前的架构。
理论上元老会有资格管理控制任何军团，但实际上不可行
紅龍答:不是這個概念,元老院是元老院~執政院是執政院~各軍團的強者在元老院與執政院都有力量與勢力,只是沒有一派能徹底控制執政院與元老院!
叶兰舟
有一个重要设定——你看梦神工坊——就是兄弟会在世界之梦里面有一个基地
我的想法是，它的权限管理方式，是对应着古老的罗马式架构，现在你也很难对它做核心层的修改，要通过它做某些事儿，就需要各个军团在里面进行民主的投票表决，所以这个松散的组织也勉强因为这个原因维持到现在了
跟修这个说法也不冲突……
紅龍答:所有黨派(軍團)是平等的,在各黨派(軍團)的層面進行民主,至少是原始共和時期的民主,但各黨派(軍團)無法就修改老舊的十二銅錶法達成共識,好比東方世界希望能將集體主義寫入十二銅錶法代替原有的契約主義,但西方世界無法跟他達成共識,因此雙方在元老院與執政院進行角逐!
白穷丑
是这样，龙的设定里，兄弟会有一套集权的强力组织。但我现在不知道为什么在这个看起来非常紧凑的架构下——它涵盖了一个黑帮的所有方面——为什么还能存在军团互战这种东西。
或者说，我觉得“中共统治”和“湖南广西以省为单位开战”这两件事是不可能同时存在的。
紅龍答:因為是以流動性強的軍團為集團單位,而不是地理位置為單位,因此軍團是流動的,比較接近紅色勢力下的珍寶島事件與越南自衛反擊戰,同一意識型態內的各軍團派系之間,有矛盾為什麼無法理解?
xiu修休
这是中华民国 湖南和广西的军阀打起来了
紅龍答:這種說法也可以
叶兰舟
我的理解一直是黑手党那个形式……
紅龍答:這種說法也OK
白穷丑
但是按照设定，比中华民国集权……
紅龍答:什麼時候集權了?
叶兰舟
首先就不太可能有那么集权……
白穷丑
最高机构：
十人委员会：负责解释以及仲裁契约。
元老院：负责审核预算，以及制订通用契约，弹劾不称职的负责人。
执政院：由两位现任执政官和多位资深执政官组成，负责各部门的具体执行。组织统领各个部门。
到底到什么程度
兄弟会的基本原则
1、兄弟会是新人类组成的，人类未来前进方向。
2、契约神圣不可侵犯。
3、元老院长老是大多数新人类利益的体现。
4、平衡与互利是契约的最终本质。
xiu修休
这显然是西方的兄弟会手册里面的基本原则
华约是没有契约而是为了理想奋斗奋斗再奋斗 以及牺牲
白穷丑
这你说了不算……
xiu修休
对
这方面我这个不算
我只是说这该死的基本准则写的就太北约
紅龍答:誰跟你說太北約了...這是標準的契約思維!
白穷丑
而且看那些兵站设计，意识形态冲突非常激烈，完全看不出他们有一个共同的【有·权·威·能·下·达·的】上级。
紅龍答:在皿煮國家中,如果執政黨推選出當選的元首,卻無法掌握議會,那麼這屆的內閣就必然沒有權威...一開始藍方是執政黨,然後紅方是在野黨,現在一半一半...當然會有沒有權威的感覺!!
